GNOME vs. KDE

Материал из Неолурк, народный Lurkmore
Перейти к навигации Перейти к поиску

GNOME vs. KDE — дисциплина специальной олимпиады, практикуемая в обсуждениях Линукса, а точнее — десктопного Линукса, в том числе на ЛОРе. Состоит из споров между апологетами двух конкурирующих столпов десктопных приложений — Qt и GTK+ и, соответственно, основанных на них KDE и GNOME.

Суть™[править]

В отличие от этих ваших винды с макосью, графическая система X Window System (она же «иксы») не предоставляет стандартного общесистемного набора виджетов. Приложение имеет окно как область для рисования, а что там рисовать — это его дело. Поэтому на заре истории юниксового гуя каждый Вася Пупкин писал свою библиотеку виджетов и извращался как мог.

Первой попыткой создать единую графическую библиотеку был Motif, выпущенный в конце восьмидесятых. Но его использовали лишь крупные компании для написания собственных программ под Unix-based дистрибутивы из-за его небесплатности, и он не пользовался популярностью среди линуксоидов (хотя все-таки нашлись желающие запилить его свободный аналог под названием LessTif).

Затем появился KDE, основанный на несвободной в тот момент библиотеке Trolltech Qt. Именно несвободность Qt дико возмутила Ъ-сторонников опенсорса, и те, позаимствовав библиотеку виджетов у одной ГНУтой рисовалки, запилили на её основе свою среду рабочего стола GNOME, с б/дж. и ш., которую с тех пор стали ставить по умолчанию в разных дистрибутивах (тогда Гном был единственным полностью свободным полноценным DE).

А затем подтянулись и Тролли — перевели Qt на свободную лицензию, сначала самописную QPL, а затем и GPL. Когда они с потрохами продались Нокии, та вообще открыла Qt 4.5 под LGPL, но это было потом. Постепенно KDE и GNOME перетянули на себя большую часть пользователей Линукса, и теперь даже приложения, не входящие в эти тулкиты, либо пишутся сразу на Qt или GTK+, либо старательно под них мимикрируют (как правило, под второй).

Итог: имеются две конкурирующие среды с разным поведением, разными движками тем оформления и разными настройками. При этом обе весьма тяжелы, и для запуска гномовских и кедовских приложений одновременно нужны многие сотни памяти, а некоторые кадры не хотят их устанавливать параллельно по религиозным соображениям. Вот такие пироги.

Аргументы сторонников GTK+[править]

  • Qt написан на б-гомерзком C++, причём даже не современном, а достандартных времён, а GTK на няшной сишке.
    • Зато код на C++ проще читать, чем все эти g_overly_long_function_name с приведениями типов.
  • Qt требует не только компилятор C++, но ещё и свой препроцессор moc.
    • moc поставляется в составе самого Qt и интегрируется так же, как и любой другой внешний инструмент компиляции. Гномовские приложения, кстати, тоже используют различные внешние утилиты в процессе сборки, включая gnome-doc-utils, компилятор схем GSettings, а также GIR, до появления которого рефлексии и автоматической генерации байндингов в GTK не существовало как класса.
  • Qt несвободен.
    • Когда-то это было действительно так, но это уже давно 4.2. А начиная с четвёртой версии свободны и виндовый, и маковский вариант.
  • Qt разрабатывает корпорация, а GTK — сообщество.
    • См. ниже в аргументах сторонников Qt.
  • GTK не изобретает велосипедов и использует, где возможно, существующие технологии, включая Pango, Cairo и GNU Gettext. А Qt — раздутый монолит.
    • Порой лучше создать один велосипед, но двухколесный, чем использовать существующий с костылями, вида двух колес по-бокам. К тому же использование «дополнительных колес» не дает полной уверенности в их пригодности и округлости, так что вместе с этими колесами велик шанс унаследовать все их баги. Таки да, в Qt весь код отрисовки свой. С другой стороны, это позволяет интегрировать весь API, а не лезть на каждый нетривиальный чих на уровень ниже GTK. А за стандартами freedesktop.org Нокия всё-таки следит — тот же fontconfig, область уведомлений, даже мимикрия под GTK в стандартной поставке.
  • Gnome первый опробовал вяленого (Wayland)
    • См. ниже в аргументах сторонников KDE.
  • GTK+ — это не только гномики! Такая легкая и компактная штука, как XFCE, тоже основана на нём. Как и весь зоопарк гномоспиноффов.
    • Теперь есть и LXQT, который жрет меньше XFCE [1]

Аргументы сторонников Qt[править]

Линус рекомендует!
  • Qt написан на расово верном C++, а в GTK нагородили свою, страшную реализацию ООП на гойском C, которая на каждый чих требует приведения типа и boilerplate-код.
    • С другой стороны, к коду на C проще писать байндинги, в том числе автоматически. Синтаксис можно причесать использованием более вменяемого языка для приложений, хотя бы и того же C++ (gtkmm), а лучше Vala. В GObject в отличие от C++ изначально заложены сигналы и бинарная совместимость, которые в Qt достигаются костылями. Правда, разбираться в сишном коде самого GTK или там GLib — занятие отнюдь не из приятных.
  • Qt — продукт коммерческого уровня от коммерческой компании, а GTK — разработка энтузиастов на коленке.
    • Ну не на такой уж коленке. За GNOME Foundation также стоят коммерческие компании — в основном Red Hat. При этом GTK пилится разработчиками GNOME, которые знают, что им нужно от тулкита. А вот KDE, в отличие от Qt — чисто некоммерческий проект сообщества.
  • За KDE стоит Novell, Blue Systems — эти побогаче и попопулярнее вашей красной шляпы.
    • Таки шляпа богаче обеих вместе взятых, да и не одна она спонсирует GNOME. В конце концов, как бы смешно не было, от FSF тоже доходы есть, кормушка-то у них общая.
  • У Qt лучше документация и средства разработки, потому что пилится в том числе для коммерческого использования.
    • Качество документации по API для самого тулкита примерно одинаково, но по Qt, таки да, больше вменяемых гайдов и учебников, а также нормальных IDE (в том числе Qt Creator от самой Нокии). Зато документация по байндингам, уж на что не фонтан в GTK, в Qt ещё хуже. Если при программировании на Vala или, скажем, Gtk# можно напороться на грабли, то какое-нибудь Qt Jambi — это сплошное минное поле.
  • Cairo тормозит, отрисовка Qt быстрее.
    • Первые версии Cairo действительно тормозили, но постепенно это дело выправили. Потом появилось аппаратное ускорение с помощью cairo-gl, правда, ещё мало где используемое. Сейчас же, с аппаратным ускорением как XRender, так и OpenGL, скорость отрисовки упирается в основном не в тулкит. а в видеодрайвер, состояние которых в Линуксе — «местами снег, местами град, местами кислый виноград». К тому же первые версии KDE 4 умудрялись адски затормаживать отрисовку изначально быстрого Qt 4, хотя сейчас это, похоже, уже выправили.
  • Qt и KDE сейчас развиваются быстро, а GNOME стагнирует.
    • В прошлом. Во времена позднего KDE 3 всё было с точностью до наоборот. Тролли провели работу над ошибками и запилили действительно хорошую четвёртую версию, а GTK 2, как в своё время Qt 3, стал заложником обратной совместимости. Сейчас же GTK+/GNOME 3 вышли и также активно допиливаются.
  • Qt лучше интегрируется с платформами, отличными от X, такими, как Windows и Mac.
    • А вот с этим не поспоришь. Действительно, GTK на этих платформах выглядит как негр-шпион, заброшенный в Сибирь, отчего и остаётся преимущественно линуксовым тулкитом.
    • Но в последних версиях GTK причесали, и он использует нормальную тему Adwaita вместо кошмарного Raleigh. Но теперь, когда Qt портирован на Android, кедерасты тычат в нос гномосекам именно его.
  • KDE един и цел, а ваш Gnome распадается со скоростью ядерной реакции. У KDE был всего один распад за всю историю, и тот уже закончился и все объединилось обратно. А ваш Gnome продолжает распадаться с каждым релизом все сильнее и сильнее. Вначале Unity, потом MATE, потом cinnamon, потом Flashback… И результаты распада популярнее самого Gnome.
    • Это говорит об ограниченности потребностей кедерастов и их любви жрать, что дают. На тему сходства в этом отношении с Windows можно неплохо потроллить оппонента.
      • Просто KDE настолько нравится кедарастам, что им форкать KDE не нужно. Более того, к ним еще и LXDE (LXQT) присоединился, и Unity (Unity 8 на QT), что доказывает что Gnome может накрыться медным тазом.
  • KDE перешел на Wayland в полном составе (KDE 5 ничего от KDE 4 не потерял), а Gnome все потерял по пути (сравните GNOME 2 и 3).
    • Таки KDE5 под Wayland работает быстро и регулярно плазма не падает. Справедливости ради отметим, что GNOME не лучше: пока что Mutter работает медленно. Более того, хотя весь гномософт портирован, в GTK+ 9000 багов при работе под Wayland (Анонимус лично насиловал гугл в течение двух часов, чтобы найти неподтвержденный баг в багзилле GNOME, к которому был приложен патч).
  • Qt - это не только KDE! Такая лёгкая и компактная штука, как LXQT, тоже основана на нём. Как и Liri, Deepin и некоторые другие среды рабочего стола.

Пропущена длинная беседа с выяснениями, кто есть родственники, родители собеседника, сам собеседник. Приходит модератор и раздает всем волшебных пиздюлей, вплоть до выпила всего диапазона и блокировки прохождения рекапчи.

03ef4f7db0cccdf39bf013566aed31bd.jpg Системы, без которых машина просто откажется работать
СистемыAndroidDOSFreeBSDHaikuЛинуксMenuetOSMacOS (OS X) / Хакинтош / iOSOS/2ReactOSWindows / ВиндаРусОСФантом ОСUnixHarmony OSWindows vs. LinuxАстра ЛинуксMATEKaiOSChimbalixIOS 18WinGetThe Amnesic Incognito Live SystemTemple OSGrapheneOS
СредыGNOMEGNU EmacsKDEЛинус Торвальдс vs x86 64SELinuxWindows Update
ЛюдиБалмерГенерал ФейлорПоттерингСтоллманТорвальдсФолькердингРуслан КармановRealme (компания)
Дистрибутивы LinuxArchDebianFedoraFinnixGentooLFSUbuntu (BolgenOS) • СлакаUncom OSTiny10Tiny11Дешёвые ключи для Windows
Версии виндыWindows 95Windows 98Windows 2000Windows XPWindows VistaWindows 7Windows 8Windows 10Windows 11Windows Phone 7Windows Phone 8ГовносборкиWindows MEWindows ШкольникГрафики в Windows CalculatorKasperskyOSQuick machine recoveryBypassNRO
ПользователиАдминБздун • Виндузятник • КрасноглазикЛинуксоидЯблочник
Площадки/s/LORru macru.os.cmpstoplinux.org.ru
Мемы/dev/null • BSD, not LSD • GIFGNOME vs. KDEMac vs. PCOS-tanrm -rfSystem32TRUE-DEATH-PRIMITIVE-LINUX-MITOLLWindows vs LinuxБубенВендекапецГномикиДаунгрейдЕсли бы…Ждём ебилдовКЛБМаздайПатчить KDE2 под FreeBSDПереустановка WindowsПриборчикРаспечатать лицензию на ЛинуксTuxТупые свитчерыФениксНе работай под рутомБлокировка Windows в РоссииОСВзлом Windows через Metasploit
Достойные упоминанияAmigaСтарая копипаста:ШindowsЛинуксоидное ХанжествоСкотный Двор имени Линуса Торвальдса
Lor opacity.png ЛОР. Обитель ОС-петушелл
Людиalphex_kaanoken • GeneratorglukoffGuttaLinuxJBK48KominternShaman007SherakSikonSilvyАлексей БабушкинАнонимус • Батарейкин • ВилфредГанс РейзерГрегореДенис ПоповЛуговскийМихаилПатрикСанычТео де РаадтШаманЛеннарт Поттеринг
Мемы128 bitDimmu Borgir — 51kJust for Funlibastral.soTRUE-DEATH-PRIMITIVE-LINUX-MITOLLАнальное рабствоА под Слакой это работает?ВендекапецВеществаДонской табакЖдём ебилдовЗакопайте обратноК логопеду, быдлоЛетающие коровыЛОР-эффектМашина времениМетанацияНе нуженНе работай под рутомНичего не поделаешь, это FlashПерестаньте насиловать труп!Плазма не падаетПрограмма из одной строчки на PerlРешетоСкриншот с ЛОРСпециалисты по всемуТелепаты в отпускеТолько закончил собиратьУбей себя, как ТоммиУМВРШрифты — говноЭлектролит из соплей девственницыUnity3DРаспечатать лицензию на ЛинуксРут
ПрограммированиеArchFedoraGentooGIMPGNOMEJavaKDEPerlSlackware LinuxTeX
Прочее12309Common SenseGNOME vs. KDENixburgАппрувВеликий Исход МодераторовКостыльЛолксЛузирсНытик-тредыТукс
SO64.jpg Настала пора произвести забег среди наиклоуничей мира
Вводный курсDDoSАдекватная точка зренияАргументация в полемикеБитва слона с китомБокс по перепискеБотинкометаниеБурление говнВайпДиванные войскаКритерий ПоппераНа самом делеПервый нахСвященная корова (Эффект Стрейзанд) • СрачТравляТроллинг (Вброс говна в вентиляторЕдаТролль) • ФлеймХоливар (список тем) • ПолитикаЭксперты полагаютКто не с нами, тот против насДемотивационный постерArgumentum ad hominemОбщепринятые истиныПобеда вопрекиСвятая войнаИнтернет-выборыНадоела политотаХохлосочувствующиеПолитическое ФГМНенависть к ТрампуТеория мёртвого интернетаНенависть к МаскуДелай нечто и не психуйТыкать палочкойКритерий ватного надрочаОн не был избранАнтисоветчик всегда русофоб
ПолитотаАрматосрачБалтосрачБульбосрачВеликая Отечественная войнаГеоргиевская ленточкаГражданская война в РоссииГогисрачМайдан / ЕвромайданЕвропейцы ли русские?Иранский вопросКак нам обустроить РоссиюЛенд-лизМавзолеесрачМосквосрачНациональная идеяПолитботПолиткорректностьПоцреоты vs ЛиберастыПшекосрачРусофобияСовкосрачТатаро-монгольское игоТеория заговораФальсификация историиХохлосрач (История древней Украины) • Ымперцы vs СепаратистыВанкувер 2010Русская республика в составе Российской ФедерацииВарвары, гайдзины и ксеносыПутиносрачУчи матчастьАнтисовокХартия'97ДесталинизацияТанкосрачЛибераху порвалоНейтралофагБелогвардейцыЗакрытие сайта в знак протеста против войны вна Украине
Прочие срачиАбортАвтосрачиБогосрач (Атеизм) • Бодибилдинг — спорт?Бесполезная наукаВ/На-срачГМОДружба между мужчиной и женщинойЖанросрачСистема ПоливановаКвантосрачКнига лучшеКописрачКофесрачКровная местьКурица или яйцо?Музыкальный плагиатНасилие в играхЛегалайзЛуносрачОни продалисьПирамидосрачПлатформосрачПлоская ЗемляПлутоносрачПсиносрачПсихоанализПрививкиРулесрачРусичесрачСмертная казньСрач в демотиваторахСтолкновение поколенийТёплый ламповый звукТипографикаФаллометрияЭнтропияЭтологическая теория ПротопоповаЮвенальная юстицияЮжный океанX не умерГлобальное потеплениеНаучный креационизмАртефакты ПетербургаИзмерение членаРусский — это прилагательноеНе скулиЖидосрачИнформационное кукареканьеАльтернативная энергетикаGNOME vs. KDEА не петух ли ты?
Прочие холиварыWindows vs. ЛинуксMac vs. PCΤΕΧ vs. WYSIWYGАниме или нет?Веганы vs «мясоеды»Взлетит или не взлетит?Винилофилы vs винилифобыДетерминизм vs. Свобода волиОвуляшки vs. ЧайлдфриПедивикия vs. ТорадицийоМариобой vs. Сонибой vs. БиллибойМужики vs бабыНаука vs религияТруЪ vs. ПозёрФизики vs лирикиШиппингШмель летать не долженЯзыки программированияОригинальная звуковая дорожкаСетевой маркетингДрожжи vs закваскаДрожжиЗамкосрачКозырная МонтанаFootball.ua
Местные спецсоревнованияВандализмВойна правокВойна пятницы тринадцатогоДиалог с собойДыхотаПлашкофажествоСрач в примечанияхДа не трясись тыПричина тряски?Кого-то корёжит
ЛауреатыAlexSwordAvanturistАлкснисЛеонид ВасилевскийГоблинЖеня ДуховниковаКатя ГордонЗукагойМицголМоргенштернСвистуновОбезьяна с гранатойОхримкаПейсательПлюхаРекордсмены ГиннессаСтиллавинЧурляевЯровратРуслан КармановПетя-суперменШмуклерСергей КургинянАтеист
Лауреаты командных забеговGrammar naziГовнариГринписовцыКулинарные снобыОппозиционерыСоционики (Социотипы)
Показания к участиюButthurtIQАктивная гражданская позицияБокланопоцтитГрадус неадекватаЖенская логикаМоралфажествоНадмозгСиндром вахтёраСиндром скорбящегоСиндром утёнкаСубкультураЧСВФГМЮношеский максимализм
СтадионыCheck youФандомВопросы и ответы (Googlemail.ruYandex) • ГанзаЛавхейтЖЖ • /s/ • Экстремальные городские игры