Копипаста:Толкин и гностицизм

Материал из Неолурк, народный Lurkmore
Перейти к навигации Перейти к поиску

По теме Эру Илуватар — гностический демиург.


Я вот пересматриваю последнюю серию Колец власти и считаю, что всё же шоураннеры хорошо показали Саурона, особенно в рамках отношений с Келебримбором.

Об истоках того, почему Саурона считают злом, говорится в 153 леттере: https://tolkiengateway.net/wiki/Letter_153

Ну во-первых конечно потому что обидел мудака илуватара, восстав против него - "Prime sub-creative Rebel". Rebel, ага. Но у нас времена более нормальные и ребел в современности - положительный персонаж, идём дальше.

"and was not indeed wholly evil, not unless all 'reformers' who want to hurry up with 'reconstruction' and 'reorganization' are wholly evil, even before pride and the lust to exert their will eat them up. The particular branch of the High-Elves concerned, the Noldor or Loremasters, were always on the side of 'science and technology', as we should call it: they wanted to have the knowledge that Sauron genuinely had, and those of Eregion refused the warnings of Gilgalad and Elrond. The particular 'desire' of the Eregion Elves – an 'allegory' if you like of a love of machinery, and technical devices – is also symbolised by their special friendship with the Dwarves of Moria."

Проблема Саурона в том, что он одновременно высшая сущность, желающая переделать мир под новый порядок, и разумное существо. У высшей сущности, политика, реформатора - не может быть друзей и приближенных, кроме ситуативно полезных. У человека (в данном случае - бога) они бывают, в силу социальности.

Поэтому Саурон в первую очередь символизирует то, что политик, реформатор, лидер - неизбежно вынужден в реализации своих целей пренебрегать всем человеческим. Именно это и "зло". Как например Саурон предал Келебримбора ради своего проекта колец власти.

При этом в сериале показали, что Саурон даже плакал, когда убил Келебримбора, потому что видимо сам понял, что ради своего проекта он должен стать самим этим проектом, отказаться от всего человеческого.

Мощный образ.

И конечно видно моральное превосходство Саурона перед илуватаром, который в принципе неспособен на раскаяние, на колебания, на сомнения, на осознание творимого зла. Для илуватара есть только его воля - и ничто иное не существует. Это хорошо показывает, что именно илуватар является главным и единственным "evil in origin".

Собственно его реакция на Мелькора это показывает, это реакция бездушного и бессердечного монстра. Мелькор явно свидетельствовал что будет в Арде разрушать, и вредить как эльфам и людям, так и себе самому - но он отпущен в Арду, делать что хочет. И только когда он привнёс в основы мира достаточно страданий, его показательно уничтожили.

Аналогично и истеричный комментарий илуватара в адрес первых людей в заметке про Финрода - где им было прямо сказано, что "вот бы поклонились Мелькору, поэтому быстрее помрете, чтоб знали кто тут бог". Видна обычная обида крайне инфантильного существа, хотя люди объективно были правы, к ним появился некто крайне могущественный и показал, что он обладает могуществом. С чего их наказывать за то, что они общались с Мелькором?

При этом Саурона илуватар активно преследовал и пытался убить начиная с Нуменора. Мелькор его внимания не привлекал.

Почему? А вот тут самое интересное. Ведь из айнулиндалэ известно, что "всё в Арде идёт по плану, в том числе и действия Мелькора". То есть в планы илуватара искажение мира и установление увядания и страданий как руководящих эонов были по его плану. Поэтому пока Мелькор не дошёл до мысли "уничтожить всё", он действовал ПО ПЛАНУ.

А вот Саурон видимо был опасен тем, что пусть и через кровь и жертвы, но мог установить Порядок, в котором бы страданий больше не было. А это уже настолько не нравится илуватару, что он кидается в Саурона молниями, устраивает потоп, воскрешает читера Гэндальфа и аналогично направляет Голлума.

Полагаю, вся суть в том, что Арда и была создана илуватаром с целью того, чтобы обитатели страдали, и он этим психическим излучением питался (как в общем-то типичный демиург со змеиным телом). Поэтому и Мелькор (пока не решил всё уничтожить, тем самым ПРЕРВАВ СТРАДАНИЯ), и поход Феанора, и все конфликты, войны и прочее были одобрены. А вот попытка устранить хаос из мира, предпринятая Сауроном - пресечена на корню.

Сюда же и посадка Феанора до конца жизни в залы мандоса. Полагаю, мощь его страданий от позора поражения и утраты Сильмариллов там одна генерировала 20% энергии Арды. А сами залы мандоса - элитная батарейка/ретранслятор, где души могут только страдать, потому что лишены тела и соответственно возможности творить/исправлять. Великая жральня Илуватара.





Я весь день тут думал, и на самом деле гностически-андреевская картина - единственная, которая объясняет все базисные несостыковки в мире Арды.

Сюда же умное исследование Могултая насчёт истинной цели Саурона и системы колец - освободить мир от влияния Илуватара.

Ведь страдания и боль илуватару были угодны. Это факт. Всё было частью замысла, об этом сказано прямо в начале. Мелькора никто не остановил в самом начале пока он не натворил дел, и пока он просто мучал эльфов и делал орков, всем было всё равно. Недовольны были только "низы" типа Феанора, и тому прилетело за попытку самоволки.

Вызвал реакцию Мелькор лишь когда решил уничтожить творение. Казалось бы что плохого? Уничтожить искажённую Арду и создать нормальную. Но почему-то эта идея вызвала мгновенное уничтожение Мелькора. Полагаю, Мелькор понял, что мир есть страдания и ради них создан, и решил уничтожить её. И вот это уже стало непростительным.

Аналогично и Саурон. Чем так плох Порядок и система колец? Ведь прямо говорится, что при Сауроне жили бы богаче, при этом явно что власть над всем он употребил бы для улучшения жизни всех кто находился под ним. Benevolent dictator. Мечта, а не правитель. Ведь полубог никогда не будет коррумпирован и не начнёт заниматься ерундой со скуки, он воплощение аспекта порядка.

Опять же полагаю, что Саурон будучи мощным магом и учёным-изобретателем, а также полубогом, докопался до истины и узнал, зачем мир был создан. И понял, что это не Порядок, поэтому восстал и решил изолировать Арду от илуватара, чтобы мир мог существовать не только ради страданий.

И именно это вызвало ненависть илуватара, который аж 4 раза высирался в Арде и атаковал Саурона. Сильно ему Саурон наступил на ногу. Мелькор с пытками такой реакции не вызывал. А вот походу потому, что Саурон хотел обрушить всю систему.

Но можно надеяться, что гибель Единого и исход магии связаны с тем, как писал Могултай, что влияние илуватара таки было стёрто из реальности навсегда. Саурон достиг своей цели, пусть и погиб. Возможно тут была символическая магия. ЕДИНОЕ кольцо убило самопровозглашённого ЕДИНОГО бога.

One Ring.webp Там старики, там орлы, там всякое иное. Даже орки есть... Орки, бро...
ОсновыБратство кольцаКольца власти (Второй сезон) • СредиземьеКольцо всевластья (Кольца Всевластья) • Саурон закукарекалПроблемы у уруковНазгул убитСаурон и ВолдемортThe Lord of the Rings: Rise to WarСвет, Тьма, ВесыКольца СауронаЭру Илуватар = НьярлатхотепАрда НеискажённаяЭпоха МорготаВнешность МелькораМатерия творение МелькораСудьба людейМелькор против ПустотыКатание на коньках в ВалинореЭстельМайарМоргульский клинокПаблики ВКонтакте про ТолкинаЦвет волос СауронаСтарый образ Саурона от PhobsНовый образ Саурона от PhobsЧёрный мифрилЭру Илуватар не христианский БогМартин против ТолкинаМемы СредиземьяГностическая трактовка ТолкинаЧёрная жижа (Саурон)Хобот или Путешествие взад-назадСаурон плачетПереход Толкина в общественное достояниеПринцип ФеанораDailyGondorАфроэльфыСлово Толкина. Орки на асфальтеСлавный набег
ЛетописцыНамолорРолгуэНикита ПронинХлебокДжон ТолкинНик ПерумовAmazonFatCatУпоротое СредиземьеMirkwood PressФумегаторAsh NazgInFlamaJarethinaIsil 16Летопись АрдыAlinaZiminaJulia mondayМ. КимуриFeanaro CurufinweBratislawEru IluvatarSyrenaZdrava ficРыжий бешеный лютоволкBalduinИсильфинТсссссВеликие Дворники (Noremeldo ArandurTirendyl) • Толкинистское движение РоссииСказки тёмного лесаГеоргий МассадовAlex AtanvarnoОрнеллаАртано без борщаЕлка пушистаяVencejoАнордрейкKemenkiriМы весёлые медузыSmartSauЕлаиль Миндаль
ИсторииQuenta Silmarillion ThauronisСильмариллион (Сильмариллы) • Кольцо ТьмыТрилогия о Морготе (ПтичкаОшибка МорготаБольшая ошибка Моргота) • Подлинная история падения НуменораСказ о Князе КотовКузнецПечальное постоянство МорготаLostworld: АрдаВеликий ПолётСудьба гномовПредставление в НуменореКанун судьбыОткровение СвободыЧешуйчатый целительВторжениеВзведение рокаСказание о Свете и ПустотеПоросль красной землиАммат-эльСерый странник тёмной землиИзменившееся пророчествоВосток, пески и палантирКак исправить СредиземьеХоббит, или Туда и обратно (фильмы: в целом123) • Властелин колец (экранизация) • Последний кольценосецЧёрная книга АрдыПо ту сторону рассветаРождение АнгмараБаллада о ТуринеЛотлориэново видениеИстинный ИлуватарСказание о Дагор ДагоратЛордово лордствоОружие боговНеискажённоеТретий свет (рассказ)Суровые и Долгие Зимы в истории СредиземьяСага про хоббитаИмя мне ХэлкарВоля МорготаНад Барад-Дуром тишинаЯ по взлётной полосе бегуЭрегионская мышьСильмариллион от СауронаСажание на уши СауронаСкорость ГлаурунгаМаэдрос как неизвестный солдатПД-срачБольшая любовь к ФеаноруОдин год из жизни МаитимоОднажды утром в Валиноре пошёл густой снегТол-ЭрессеаКвеньяДолб Галадриэль и ФродоВалинор: Падение светилЧаша, полная до краёвDM Of The RingsЗаявка по Фобс на Ficbook.netИзображения Багрового Ока от ФобсОсвобождение от оков
ГеографияАрдаАнгмарГондорЛютиэнНолдорФеанорингиДол ГулдурИзенгардМинас МоргулМинас ТиритМордорМорияРоханЭдорасНуменорОродруинБарад-ДурЧетыре крепостиКарн ДумАрнорГлубины ШлемаРивенделлЭреборНезримый мирВалинорАнгбандЛихолесьеТуманные ГорыДорвинионКоролевства гномов СредиземьяХарадЛесное КоролевствоЧёрные вратаТарбадВторостепенные места Средиземья
ДоброАмандилАрагорнБильбо БэггинсБоромирВаларГаладриэльГлорфиндельГорбагГэндальфДворфыЗигурИсильдурКелебримборЛеголасМайронМанвэТом БомбадилФродо БэггинсХалбрандХоббитыЭльфы (Эльфы ТолкинаЭльфы ЛиндонаЭльфы ЛихолесьяЛамбенголмор) • ЭлрондФинголфинКольцевикКхалдунТеоденЦирданГил ГаладГимлиЭлендилАнкалагонМаэдросФеанорКелебрианКелеборнБелый СоветГигантские орлыТрандуилАтака деревьев на СаруманаМирный план СауронаБольшая игра СауронаСтарый дед (Кольца власти)АннатарРемастер ХоббитаГлаурунг — психиатрМногодетные отцы АрдыЛось ТрандуилаРадагастФинрод ФелагундТайные орудия тёмных нуменорцевЛаматьявностьПламенный ДухПалантирНерданельКелегормКуруфинКарантирМаглорАулэГлубинный СтражСвет АманаПервый ДомНазгул кормит котаСветящиеся глаза дунадановДунаданыРуссингонСиние магиДжаред (ангмарец)
ЗлоАдарБеренГортаурАр-ФаразонАриэнБалрогВерные (Средиземье)ГоллумГотмогДраконыКороль-Чародей АнгмараМелькорНазгулыОко СауронаОркиСаруманСауронСлоумо лошадьСмаугХоббиты-негрыУрукиКрылатая тварьРандомайзерКрик назгулаСжигание ГлаурунгаГлаурунгУнголиантШелобШир, БэггинсЭру ИлуватарОрки против уруковОрочья ямаНамо МандосТулкасТолкинисты-канонистыАтаки на Безоса из-за Колец властиАрсений ЧескидовТингол
ИгрыВластелин Колец: Битва за СредиземьеDoka MapsЗвёздные стрелыЛедяные стрелыОгненные стрелыКнязь ЁжZireaelEnnorath ModMiddle-earth: Shadow of MordorThe Lord of the Rings: The Battle for Middle-EarthWar of the RingThe Lord of the Rings: War in the NorthMiddle-earth: Shadow of WarThe Lord of the Rings: Return to Moria
МемыПочему не на орлах?Бегите, глупцыМоя прелестьНельзя так просто взять и ...Ты не пройдешь!Мордор это РоссияОрки (прозвище)Ковал ли Саурон?ПожилухаБой впятером на одногоКем является Саурон в Кольцах власти?С неба спустился Гэндальф и гудитУдел человеческийНе хочешь воевать, надо строитьСражение Финрода и СауронаЭто дикий пещерный тролльЭто трактир, я точно знаюНазгул, он с намиМы давно ждали подкрепления лучниковОко следит за намиВластелин колец (титул)Не стой между назгулом и его добычейА если катапультой?Зло не может создать ничего новогоКак определить, если ваш орк — СауронШтаны АрагорнаПроблема Тома БомбадилаЭффект ТелепорноЭвендимАгитационный видеоплакат Мордорской регулярной армииСаурон и КелебримборСаурон выступает перед оркамиА Боромир бы…Слэш в творчестве ТолкинаЭру Илуватар — гностический демиургСаурон не в том местеСаурон — тот, кто вошёл в СредиземьеЭнтони Хопкинс и СредиземьеЕсли бы Аннатара играл...Поучаствовал в тайнеДоверенный душеприказчик в тылу у ВрагаОн мстил с тылаЯ предпочитаю, чтобы в моей голове была пустотаВ Феаноре пробудился лингвистПолный ЭреборСлужил Аулэ, послужи и ЙаваннеЛукашенко = СаруманПьяный орёлСауронохульствоНазгулохульствоВосстал в мощи