Обсуждение участника:Watamoto
Он же и Курганов (поскольку одно время сидел в НЕсправедливом бане).
Первое появление Саргона
Приветствую, уважаемый Ватамото! Вижу, вы глубокий аналитик, который очень хорошо дополняет статьи про разные литературные произведения и хорошо знаком с литературоведением. Анализ про Аида прочитал с большим удовольствием.
Хочется спросить ваше мнение на следующий вопрос. Тут недавно вышел мощный текст, своего рода продолжение «Властелина Колец» (аналогично тому, что писал Николай Перумов), читатели отмечают, что написано очень качественно и некоторые говорят, что в плане логики даже лучше оригинала, в частности куда лучше проведена работа с мифологией.
Вот текст. Очень интересно, как вы его оцените. Sargon (обсуждение) 03:53, 26 декабря 2024 (UTC)
- Без толку, милейший Sargon. У меня фикбук раньше открывался только после долгих танцев с бубном — а теперь почему-то не открывается вовсе, какой бы «бубен» я в руки ни взял.
- И учтите также на всякий случай (хоть у меня и не выходит прочесть): я никогда не признАю за «Даже Лучше Оригинала в Плане Логики» (?) никакую книгу, е с л и она пытается грубо и буйно «полемизировать с позицией Толкина как автора», то есть навязывает в толкиновский сюжет какие-то «совсем другие акценты и правила», чем те, что были у Толкина — или чем те, что могут быть без насилования канона вычитаны из Толкина.
- Например, о небезызвестной «Птичке»: я могу отзываться только матом — именно потому, что она навязывает сущую бестолкиновщину, антитолкиновщину, да ещё и садистскую (а Толкин и идейный садизм — две вещи несовместные! Толкин показывал садизм — и идейный и всякий прочий — только у ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ своих персонажей, как однозначно НЕ пример для подражания!). Сей фанфик — «Птичка» — еще и пытается выдавать садизм за, прости меня Эру, «справедливость» (а это свойственно многим охреневшим обывателям, равно как и обезумевшим прожектёрам; но в этической системе Толкина — и, независимо от нее, в МОЕЙ этической системе — такое и подавно совершенно неприемлемо).
- Кстати, уж не «Птичку» ли вы мне предлагаете? И уж не нечто ли вроде неё? Этого делать не советую.
- А подозрениями такими я вынужден маяться оттого, что мне совсем недавно нахваливали «Птичку» (с таким же успехом мне могли бы нахваливать наркоманию или копрофагию!). А сейчас комп мой мне даже заголовок прочесть не даёт, всё попросту виснет — так что ваша ссылка для меня, как уже было отмечено, совершенно бесполезна. --Watamoto (обсуждение) 04:18, 26 декабря 2024 (UTC)
- И учтите также на всякий случай (хоть у меня и не выходит прочесть): я никогда не признАю за «Даже Лучше Оригинала в Плане Логики» (?) никакую книгу, е с л и она пытается грубо и буйно «полемизировать с позицией Толкина как автора», то есть навязывает в толкиновский сюжет какие-то «совсем другие акценты и правила», чем те, что были у Толкина — или чем те, что могут быть без насилования канона вычитаны из Толкина.
Нет, не «Птичку», и садизма как такового там нет. Первый раз слышу про «Птичку». Печально, что фикбук не открывается, попробую найти решение. Sargon (обсуждение) 04:22, 26 декабря 2024 (UTC)
- Уточню для ясности: садизмом я называю (и, независимо от меня, и Толкин называл) не только тупое наслаждение чужими мучениями, и не только сексуальное возбуждение на почве чужих мук, но и окаянную, совершенно антитолкиновую (и мне, независимо, тоже противную) идейку, — маскируемую под «заботу о воздаянии», — и гласящую, будто бы можно «по справедливости заслужить» (?) то, чтоб стать объектом ДЛИТЕЛЬНЫХ мучительств, и/или объектом подчёркнутого унижательства (морального растаптывания), в частности и ИЗНАСИЛОВАНИЯ (?!!). «Птичка» вовсю топит именно за эту грязную идею — потому я и настроен так резко против этого фанфика и подобных ему. А сюда же относятся (точно так же мной расцениваются) и буйные, неадекватные фантазии на тему «Вон те и вон те заслужили, дескать, ГЕНОЦИД в свой адрес!!!» (?!!) — независимо от того, идёт ли речь о вымышленном сюжете или об IRL, и т. д., и т. п. - Watamoto (обсуждение) 04:31, 26 декабря 2024 (UTC)
Ясно, в упомянутом мной тексте геноцид осуждается. «Птичку» не читал, поэтому не могу комментировать.
- Смог закачать в формате PDF на другой сайт, должно открываться. Но лучше сохранить, а то вдруг удалят (хотя на фикбуке написано, что можно перепечатывать со ссылкой на автора, которая там указана в самом начале файла). Sargon (обсуждение) 04:33, 26 декабря 2024 (UTC)
- Благодарю, качнул. На досуге прочитаю.
- Но… я заглянул в самый конец файла, и фраза «Средиземье было спасено» с ходу вызвала во мне сильные и нехорошие подозрения, особенно учитывая тамошний её контекст. Если автор фанфика пытался «спасать Средиземье» именно от Илуватара с компанией (к чему был близок и упомянутый вами Перумов, см. его многолетний вялый проект «Небо Валинора» или-типа-того) — тогда такому горе-фанфику (вернее даже — срань-фанфику) место только в помойке. Подача Илуватара и сонма его слуг как якобы «отрицательных» персонажей, чьи идеи и действия якобы для Арды «объективно вредоносны» (?!?!?!) — это голимая чушь, полное говно, и это ноль уважения к Толкину и описанному им миру.
- А заодно это ноль уважения к истинной, адекватной логике! Так что «логику», выходит дело, вы упомянули всуе.
- ……Ооооооо, приехали. Опять двадцать пять, за рыбу деньги. Ну знал же я, знал загодя, что это очередное антитолкиновское говнище. Увы, угадал. Бллллююююэээ!!! Открываю наугад — и натыкаюсь на слова «…яд Илуватара…»(с). Херня, бред, безобразие и суходрочка, а не «творчество», любезный Sargon! Не исходил от Илуватара никакой «яд»; и не мог исходить; Илуватар всеблаг.
- Автору этого антифанфика следовало бы применить свои таланты… эээмммм… в мирных целях. Кто не может ни приблизиться к Толкину по уровню таланта, ни даже толком понять его философию — тот занимается обсиранием канона, «переделкой» заведомо положительных персонажей в «якобы заведомо отрицательных». Старо как кал мамонта! Но гораздо более токсично. Этим еще Н. Васильева баловалась, не перед едой будь помянута.
- Тьфу. Просто: тьфу. --Watamoto (обсуждение) 05:24, 26 декабря 2024 (UTC)
А что касаемо «осуждения геноцида автором фанфика»… Дорогой Sargon, так называемые «Мерзкие Расы» (то есть порченые дьявольской, морготовой Скверной, и кощунственным образом сделанные из нормальных рас) — например, толкиновские орки, толкиновские тролли и т. п. — не подпадают под общие этические правила о запрете геноцида. И не могут (!) под эти правила подпадать, увы. Таков толкиновский канон. И он ИМЕННО В ЭТОМ ПУНКТЕ более продуман и толков, чем многим кажется. И несомненно объективно БЛАГ — в отличие от того, что примерещилось, увы, многим.
- По канону, эти горе-расы — в том числе толкиновские орки — не часть экологической системы, они в нее не вписываются (и не могут вписываться), такими и смастерены (Чёрным Врагом). Они в таком своём виде Мирозданию НЕ НУЖНЫ. Пока такие расы не «трансвертированы», то есть не превращены опять в нормальные (независимо от того, сохранится ли у них искажённая внешность, это как раз неважно) — по ту пору истреблять эти расы — «охотиться на них»(с)LotR — все представители нормальных рас ВЫНУЖДЕНЫ. О нет, толкиновские орки с троллями и им подобные расы вовсе не «заслужили такое как якобы кару» (это не «мера наказания» в их адрес); а просто от них невозможно никаким иным образом эффективно защищаться. У толкиновских орков никаких «прав» нет и быть не может (за вычетом лишь права не подвергаться ДОЛГИМ мукам, а также запредельным унижениям вроде ИЗНАСИЛОВАНИЯ; но из этого-то правила не бывает исключений).
- Само существование этих рас (в нетрансвертированном виде) — огромная мука для Мироздания И ДЛЯ НИХ САМИХ (не говоря уже о том, что для их многочисленных жертв, для всех тех, кого такая раса убьёт, сожжет, ограбит, запытает, изнасилует). А воздержаться от злодейства эти расы просто НЕ МОГУТ ФИЗИЧЕСКИ, и «умерить градус злодейств» и/или заняться чем-то вместо них НЕ СПОСОБНЫ. Свободы воли у них нет. Именно такой механизм, ВОПРЕКИ ВОЛЕ ЭРУ, нагло и преступно привнесён Морготом.
- То есть эти ребятушки, по сути — запрограммированные биороботы. Они фатально обречены на то, чтобы у них вся жизнь из злодеяний состояла. И на злодеяния их АКТИВНО И ПОСТОЯННО ТЯНЕТ, как нарика на герыч; у них, если бы они попытались без таковых подолгу обходиться, был бы лютый синдром отмены, как у тяжёлого наркомана без дозы (а чем-то вроде таких наркоманов они, по сути, и являются, такими и сляпаны, в том и гнусность морготовского акта по их «сотворению»). Это еще поопаснее и попакостнее, скажем, тараканов, — у тех хотя бы нет подобия разума, отсутствие свободы воли АБИЛКАМИ «КАК У РАЗУМА» не отягощено! У толкиновских же орков, троллей и им подобных (в ЛЮБОМ сеттинге) рас — ОТЯГОЩЕНО, увы, именно такими абилками.
- Обречены на злодеяния, и при этом способны вытворять то, что ни один буквальный таракан не смог бы!!!.. (В «Хоббите» намекается, что теоретически способны даже ОМП разработать.) А уж набеги на нормальных существ, с попутным ярым некропедозоофильством, совершают неизбежно и будут совершать, ПОКА ЖИВЫ И СПОСОБНЫ ДЕЙСТВОВАТЬ. Кошмарик. И оттого истреблять таких существ ПРИХОДИТСЯ ХОТЯ БЫ ИЗ ЖАЛОСТИ — адекватной, настоящей, которая ко всем одновременно и которая деятельна. Как говорится в одном старом фильме, «это уже не Бричер».
- «Охотясь»(с) на таких существ — как сам же он это с гордостью и удовлетворением назвал, — и совершая это с благословения Илуватара, Манвэ и Элронда, Арагорн совершает БЛАГОЕ, ДОСТОЙНОЕ дело, и Илуватар правильно сделал, что благословил эту «охоту» (я бы тоже ее благословил!), и Манвэ с Элрондом ПРАВЫ в том же, вместе с Илуватаром.
- У Чигиринской в «По ту сторону рассвета» (при всём моём омерзении к ЛИЧНОСТИ Чигиринской, но не к ее книге!) это неплохо объяснено, и объяснено с опорой на Толкина: тот давал аналогичное объяснение. Вам и сам Эру Илуватар дал бы такое же объяснение (а я, будь я при том, сказал бы «Имянно!»).
- По этой-то, в частности, причине автор предлагаемого вами фанфика и постарался описать Эру «типа негодяем, от которого исходит типа „яд“»?.. Если да, то очень зря. Получилась очередная пачкотня. Если она при этом накалякана ДАРОВИТЫМ человеком — от этого она ТОЛЬКО ОПАСНЕЕ И ВРЕДНЕЕ.
- Примечание: в том же Варкрафте, например — и еще в целой куче разного фэнтези — явно выведены УЖЕ ТРАНСВЕРТИРОВАННЫЕ орки, то есть уже раса как раса. А потому по отношению к ним, к таким, ТОТАЛЬНЫЙ ГЕНОЦИД уже оправдан быть не может. И, разумеется, преступлением было бы относиться к варкрафтовским оркам «как к толкиновским» (?!), а также расценивать так же — как якобы «Мерзкую» и подлежащую будто бы «охоте на неё» — любую НОРМАЛЬНУЮ расу, из рук Эру или Его легальных бессмертных слуг вышедшую… или даже побывавшую и в руках Нечистого, но впоследствии трансвертированную, «исцелённую» опять до состояния нормальности, и заново опять встроенную в экосистему.
- Ясна мысль, Sargon? Орки оркам рознь :D
- C варкрафтовскими орками — и со всеми, кто вроде НИХ — опять действует такая этика, как «со всеми нормальными расами». Ведь у варкрафтовских-то орков свобода воли во все поля, точь-в-точь как у людей. Всего лишь при этом «яркая внешность», лол. Именно таков, по сути, канон Толкина — вкупе с очевидными выводами из него. И его стоило бы уважать. Во ВСЕХ ключевых пунктах. А не приписывать Эру Илуватару — то есть Единому Богу — «злодейства».
- И вообще… Вздумав поискать «неправильные» поступки у Всеблагого (что как раз метафизически-то, философски-то и НЕВОЗМОЖНО, иначе ничто просто не могло бы существовать, ни в одном из миров, в том числе и мы все!) — вздумав поискать у Него «неверные поступки», остановись, выдохни, снова вдохни, и поищи-ка нехорошие мысли и поступки лучше У СЕБЯ. Больше толку выйдет. --Watamoto (обсуждение) 05:24, 26 декабря 2024 (UTC)
- По этой-то, в частности, причине автор предлагаемого вами фанфика и постарался описать Эру «типа негодяем, от которого исходит типа „яд“»?.. Если да, то очень зря. Получилась очередная пачкотня. Если она при этом накалякана ДАРОВИТЫМ человеком — от этого она ТОЛЬКО ОПАСНЕЕ И ВРЕДНЕЕ.
- На досуге прочитаю
Спасибо! Хотелось бы увидеть ваши комментарии после полного чтения, поскольку если читать с конца, то контекст может быть непонятен. В частности, по сюжету Феанор там сражается именно что с Морготом (который именуется Чёрный Враг), но это происходит не в последних главах. А если читать с конца, то об этом узнать не получится. - У разных сюжетных моментов там есть объяснения, в частности некоторые моменты могут быть мнениями конкретных персонажей, а не автора.
- В любом случае, будет очень интересно узнать ваше мнение, так как вижу что вы в теме «варитесь». Sargon (обсуждение) 05:28, 26 декабря 2024 (UTC)
- Что-то я очень сомневаюсь, что в ПОДОБНОМ «полемизирующем произведении» всё может быть построено «строго по канону Толкина» (чиво?? лол…), а все антитолкиновые (дойлистски) и антиилуватаровые (ватсониански) заморочки якобы суть не более чем «мнения персонажей»… Хахаха. Когда я вижу комнату, в которой совершенно очевидно насрано (говно лежит и пахнет!) — меня никто (в том числе ни один самый искусный газлайтер-манипулятор!) не сумеет уверить, что тут «всё чисто, стерильно, безопасно и нетоксично, а кал будто бы только мерещится кой-кому». Хе-хе-хе. No way.
- А тут ещё и орлангуры во все поля. Читер включил читы и думает, что «победил», хотя вся «победа» происходит только в его воспалённой головушке. Ога, щаз, «явились БОЖЕСТВА ИЗ ДРУГИХ МИФОЛОГИЙ с чем-то там разбираться». Достойно, право, смеху. По Толкину, айнур (легальные — то есть одобренные самим Мирозданием, самим Всеобщим Порядком Вещей — бессмертные слуги Мироздания, руководимые Эру Илуватаром, Который Сам-то не из айнур, а бери выше…) существуют объективно и устроены объективно, то есть они всё те же и с всё той же миссией, и с всё теми же офигенными абилками, «верят» в них или нет, «поклоняются» им или нет.
- А всевозможные «самозванцы», «ренегаты», «бунтовщики», «диссиденты», в том числе и «ожившие плоды чьих-то верований» (ха-ха-ха!), НИКОГДА не сумеют крупно поломать никакие планы Илуватара — весовые категории, какбэ, несопоставимы, на минуточку. Ага, прибежала Моська со Слоном «разбираться»: покусаю, мол, слоняру, и защищу кого-то от Слона, сорву слоновьи планы.
- Причём по канону-то Слон НИКОМУ И НЕ УГРОЖАЕТ, никакого ИСТИННОГО вреда Мирозданию не причиняет — что и вправду делает он, то не вред, а что и вправду вред, то сделал не он… И лично мне этот канон дорог — а вот автору фанфика «Lostworld: Арда», похоже, нет… Вы сами-то читали?.. Если такое прочёл ЗНАТОК, ценитель и почитатель Толкина — он хвалить это не сможет. А воспевать это как «Даже лучше оригинала!!! Логичнее, мол!» (ха ха ха…) — не сможет и подавно.
- А всевозможные «самозванцы», «ренегаты», «бунтовщики», «диссиденты», в том числе и «ожившие плоды чьих-то верований» (ха-ха-ха!), НИКОГДА не сумеют крупно поломать никакие планы Илуватара — весовые категории, какбэ, несопоставимы, на минуточку. Ага, прибежала Моська со Слоном «разбираться»: покусаю, мол, слоняру, и защищу кого-то от Слона, сорву слоновьи планы.
- Я, даже еще не прочитав, скажу практически с уверенностью: такой сюжет, если его всерьёз примерить к сеттингу Толкина, годился бы только как чей-то шизопараноидальный бред. Например, сидит какой-то — хотя бы и бессмертный — бунтовщик в психушке у Илуватара (где айнур — в качестве докторов и санитаров), вот и сочиняет невесть чего. Может, даже сам верит в свою ахинею. Вот только на деле-то от этого ничего не меняется)))) --Watamoto (обсуждение) 05:52, 26 декабря 2024 (UTC)
- Я бы не сказал, что оно полемизирует. Некоторые слова там говорит Моргот, а ему вполне уместно агрессивно жужжать, пытаясь учинить недоброе. Но универсальные и общие ценности там вполне каноничные — почтение к своему народу, семье, миру. Ради этого там действуют Свободные народы. Так что советую отложить такие резкие комментарии до полного чтения. Sargon (обсуждение) 05:57, 26 декабря 2024 (UTC)
[«Жужжать»… «Советую»… Уж не замаскированный ли Балледур со мной говорит?..] Я не счёл нужным ничего «откладывать». Еже писах — писах (= что я написал — то написал). Мне не обязательно сжирать целиком яйцо, чтобы сделать вывод, что оно тухлое; достаточно пару раз понюхать и бегло осмотреть.
В частности, по сюжету Феанор там сражается именно что с Морготом (который именуется Чёрный Враг), но это происходит не в последних главах. А если читать с конца, то об этом узнать не получится.
С какой стороны какой текст ни начинай читать — всё равно азы неизменны. Согласно толкиновскому канону ни у кого (!) не получится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНО противостоять Чёрному Врагу на не-илуватаровских, и уж подавно на анти-илуватаровских началах.
- И согласно тому же канону — Илуватар всеблаг, точка. Заведомым бредом — хоть ватсонианским, хоть дойлистским, но в равной мере делириумом — являются попытки приписывать Илуватару хоть что-то ОБЪЕКТИВНО ДУРНОЕ (способное вызвать ЗАКОННОЕ, ОБОСНОВАННОЕ возмущение у НОРМАЛЬНОГО и СВЯЗНО МЫСЛЯЩЕГО человека). Это примерно как «лично моей, Watamoto’вской матери приписывать проституцию, вкупе с ещё и изменой Родине», или лично мне — «педофилию, а вкупе с ней — растление малолетних в промышленных масштабах, целыми кварталами». Лол. Серьёзно: терпеть не могу клевету. Любую. В том числе и на вымышленных (допустим) персонажей. «…К этим шуткам отношусь я очень отрицательно»(с) В. С. В.
- В толкиновском каноне нахожу достаточную логичность. А в попытках ему, этому канону, «противостоять» — я логичности не нахожу.
- А такое явление в фанфиках, как «внаглую вылепить отрицательного персонажа из заведомо положительного», я просто ненавижу. От «Чёрной книги Арды» меня так блевать и кидает, и от перумовского «Неба Валинора» — тоже. Эта перумовская муть существует, насколько я знаю, пока только в замысле, но этот замысел уже немного наследил в «Адаманте Хенны». Но у Перумова по крайней мере в первых двух томах («Эльфийский клинок» и «Чёрное копьё») нет «принципиального восставания супротив азов канона» — и то хлеб. С маслом, соусом и натугой — проскочило. Хоть это, разумеется, и AU (как именно всё было не в AU, а в «магистральном, главном» таймлайне — описано у Толкина в наброске под названием «The New Shadow»; и там было не так, как у Перумова).
- …Хотя притом орлангур (попытка вписать сверхмогучего и "типа более значимого" ОП, который "афигеть насколько круче персонажей канона и щас будет вершить середь них суд и расправу") втиснут и туда, причём буквально, лол. Сам термин «орлангур» оттуда — из перумовской писанины — и пошёл. Так вот, орлангуры у меня тоже вызывают рвотную реакцию.
- У Перумова вдобавок речь о ком-то, кто якобы примется «обламывать не кого-нибудь, а лично Единого Бога и Его АВТОРИЗОВАННЫХ слуг»! Уже смешно.
- Причем якобы эти слуги «творят херню». Творят ее с разрешения Эру, ага. Херню, ага. Преступную. Гадкую. Манвэ и Варда — нехорошие, ага. Типа, значит, и сам Эру способен на гадкую, преступную херню (так получается по Перумову). «Не всеблаг» якобы. Нущязз.
- …Это если считать «Великого Орлангура, Золотого Змея» не поехавшим бессмертным чудиком, а, как и хотел бы Перумов, кем-то, кто якобы и впрямь способен «на равных, или еще хлеще того, потягаться с Валинором» (?!). Дичь.
- Нет и не может быть в Арде, равно как и нигде в Мироздании, существа, способного всё перекраивать КРУПНО, КАРДИНАЛЬНО НЕ ТАК, как желал бы Эру, а великих валар и верных им майар массово «гонять как котят». Такого не может быть, потому что не может быть никогда. Нет на Эру «управы». А её и не надо. Точка. --Watamoto (обсуждение) 06:19, 26 декабря 2024 (UTC)
- А такое явление в фанфиках, как «внаглую вылепить отрицательного персонажа из заведомо положительного», я просто ненавижу. От «Чёрной книги Арды» меня так блевать и кидает, и от перумовского «Неба Валинора» — тоже. Эта перумовская муть существует, насколько я знаю, пока только в замысле, но этот замысел уже немного наследил в «Адаманте Хенны». Но у Перумова по крайней мере в первых двух томах («Эльфийский клинок» и «Чёрное копьё») нет «принципиального восставания супротив азов канона» — и то хлеб. С маслом, соусом и натугой — проскочило. Хоть это, разумеется, и AU (как именно всё было не в AU, а в «магистральном, главном» таймлайне — описано у Толкина в наброске под названием «The New Shadow»; и там было не так, как у Перумова).
И кстати… Вы (судя по одной вашей оговорке), похоже, не были в курсе. Вы вообще ориентируетесь ли хоть немного в толкиновских конлангах — квэнья и синдарин? «Моргот» — это на самом деле как раз и значит «Чёрный Враг», буквально! На квэнья — Moringoto, на синдарин — Morgoth.
- Соответственно, Mordor это «Чёрная Страна», на обоих языках.
- У Толкина вообще не что иное, как подчёркнуто лингвистическое фэнтези. --Watamoto (обсуждение) 01:00, 27 декабря 2024 (UTC)
Примечание: судя вот по этой последующей выходке (см. вот тут в конце раздела «Дебильная шутка кого-то похожего на Профа»), участник Sargon представляет собой конченого наглого тролля, который в данном случае решил сработать сверхтонко. Балледуру решать, что с ним делать (и делать ли с ним хоть что-то), но лично я бы как следует уебал Саргона банхаммером, если бы таковой у меня был. Не менее чем минут 40 моего времени потрачено (по милости «Саргона») большею частью напрасно! И разумеется, теперь я не стану тратить моё время еще и на подробное прочтение пачкотни под названием «Lostworld: Арда», или как там её, — о которой Sargon упорно заводил речь выше. --Курганов (обсуждение) 02:28, 5 января 2025 (UTC)
Курганов
Кстати расстрел с учётки Курганов также был убран, причём месяца полтора назад. Очень прошу в дальнейшем воздерживаться от пожеланий блокировки этого сайта. В остальном цензуры как и прежде нет. Balledur
- Благодарю, Балледур. Честно: очень ценю. Мне перейти на аккаунт «Курганов»?
И неужели я хоть раз где-то ляпнул прямой, буквальный призыв к «блокировке» сайта?.. Значит, я чрезмерно расстроился в тот миг (хотя я что-то не упомню…). Прошу удалить тот мой непродуманный выпад, если он был.Ааааа, вот о чём, оказывается, шла речь!!!!111 Ёёёёё… Ну нифига себе недоразумение и недопонимание!!.. Я охренел!!.. Ну, разъяснил в своём обсе, вот здесь, в разделе «Возвращение Курганова», только что. Балледур, что за нафиг, от меня НЕ было призывов «блокировать», скорее совсем наоборот, по смыслу! Хорошо бы впредь дело обходилось БЕЗ таких «испорченных телефонов»!.. Я в ахуе, честно. Нихрена как причудливо меня поняли-то, точнее НЕ поняли… А ведь вроде бы понятно говорил… Ну, буду еще понятнее… Меня учили: если тебя, Курганов, не поняли, то в этом есть как минимум ещё и твоя вина… --Watamoto (обсуждение) 12:40, 1 января 2025 (UTC)- Используйте любой аккаунт. Как вам будет удобнее. Balledur
- Прошу снять с меня обвинение в той гадости (небылой! Не практиковавшейся мною!), о которой речь выше. Не люблю такие недопонимания. --Курганов (обсуждение) 13:43, 1 января 2025 (UTC)
- Используйте любой аккаунт. Как вам будет удобнее. Balledur
Учитывая новогодние амнистии и общее благостное настроение на сайте, также не буду настаивать на превентивном расстреле. Со своей стороны очень попрошу не тащить сюда своих анальных воздыхателей с посмотрели и все заигрывания с попкой осуществлять вне нашего ресурса. Нет ну правда, нам это тут ни к чему. Дц.
- У меня нет «анальных воздыхателей», Дима. Лисовский тоже, по моим данным, натурал. Он не «с попкой заигрывал» (а я и подавно), а годами мечтал меня нагнуть чисто в переносном, в социально-внесексуальном смысле. И это задолбало уже до самого немогу. И только. И нюансы этого я сюда не потащил, это было бы лишним. Сообщил только о новых фактах неполной продуманности шагов Лисовского (насколько они социально значимы), в самых скупых словах. Полагаю, в этом не было криминала с моей стороны. Загляни в статью «Евгений Лисовский», раздел «В википроектах», самый кончик этого раздела. По-моему, всё в рамках.
- Или ты, в твоей странной образной манере, намекал, что все эта история — якобы «чисто моё личное дело»? Увы, нет, Дима. Не «моё личное» (иначе бы я об этом деле вообще молчал). Общественное. Я уверен, что Интернет должен знать конкретные поступки своих уёбищ (в том числе Лисовского), довольно ярко этих существ характеризующие. А Лисовский к тому же норовит пиариться «типа Лис во всём, якобы, прав», а на Лисопедии организует личное преследование, упоённо кукловодствует и подличает (в телеграм-чате это особенно ярко проявляется) и воспитывает себе хомячков (у него бомбило как раз потому, что я в такие не годился, подпевать любому его капризу — пусть и внесексуальному, лол! — готов не был). Спасибо за внимание, батюшка боярин. --Watamoto (обсуждение) 12:40, 1 января 2025 (UTC)
- Для меня Лисовский это 1. всего лишь персонаж статьи, директор посмотрели, самоподдувало, каноничный сабж. 2. Тип которого пиарил НЛ, в частности его партию, но который взамен опубликовал у себя на сайте заявление с прицелом нас опарашить. 3. Как выразился Балледур «фоннат многонационалочки». Третье сильно хуже. Тем не менее, мало ли в интернете гандонов? Что я про каждого должен читать здесь простыни? Как гомики какие это друг другом отвергнутые. НЛ мой дом, и я не хочу лицезреть тут ваши заигрывания. — Дц.
- А больше и не потребуется, полагаю. Мне жаль, но ты меня-то тоже пойми. Мой личный форум — мой дом, а Лис там срал (а получив бан, начал «мстить» мне уже на Лисопедии). Лисопедия — один из моих домов, дорогих мне (наряду с НЛ), я написал за многие годы не менее трети ее материалов (вместе с моей покойной ныне женой и RL-друзьями)… а Лис ныне устроил на Лисопедии «огораживание сайта от меня», и везде меня чернопиарит в рамках «страшной мсти». И никаких гомиков, и ноль «заигрываний»!.. Ну, я рад, что разъяснилось.
- Кстати, Лис никакой не «фанат многонационалочки». Ты немного попутал на нервах. Это как раз я — интернационалист (причем не ленинский, не красный, как раз АНТИленинский и пропутинский, и за СВО). А Лис ярый рашен-шовинист, он верещал-жужжал про «шовинизм как великую пользу для государства и нации и цементирующий, защитный и усиливающий фактор для того и другого» (?!!). Ну или Лис такого косплеит, от этого не легче. Лис ненавидит путинскую и мою идею о равноЦЕННой (но строгой — в которой НИКОМУ не позволяли бы гадить) многонациональности и интернациональности (но НЕ в ленинском ее искажении, и, храни Бог, не в пиндосовско-ЕСовско-толе(с)рантном). Надеюсь, теперь наконец всё понятно и точки расставлены, Дима. --Курганов (обсуждение) 14:01, 1 января 2025 (UTC)
- Я доверяю Балледуру, тем более читал отповедь как Лисовскому не понра статья на нашем сайте про таджикских фашистов.
- по поводу гомоты. Вы с вашими оппонентами ведете себя как гомики. Я прошу, чтобы хуйни этой не было на моем либимом нл. Забирайте их куда цгодно, себе на форум, в парилку, сауну, баню, и там ругайтесь. Чего непонятно? - Дц.
- Для меня Лисовский это 1. всего лишь персонаж статьи, директор посмотрели, самоподдувало, каноничный сабж. 2. Тип которого пиарил НЛ, в частности его партию, но который взамен опубликовал у себя на сайте заявление с прицелом нас опарашить. 3. Как выразился Балледур «фоннат многонационалочки». Третье сильно хуже. Тем не менее, мало ли в интернете гандонов? Что я про каждого должен читать здесь простыни? Как гомики какие это друг другом отвергнутые. НЛ мой дом, и я не хочу лицезреть тут ваши заигрывания. — Дц.
Курганов: Я ни с кем не «ругаюсь», запомни. Я просто, с молчаливого одобрения Балледура (_он_ не возмущался и ничего мне не запретил, а он главный, все претензии изволь к нему!), кратко рассказал о последних по времени гадостях со стороны Лисовского, логически продолжающих предыдущие публикации (о каковых гадостях, я считаю, ОБЯЗАНА знать общественность! Тайна, ака замалчивание — первый союзник негодяя! Это — НЕ «личное», НЕ «частное» и НЕ никому якобы не нужное", ясно? Кто владеет информацией, тот владеет ситуацией. А кто не — тот не.). А в новых, последующих публикациях такого рода — я пользы не вижу, а оттого (если Лис не завернёт в своей деятельности нечто вовсе уж запредельное) — их от меня и не будет. А не оттого, что типа «ты запретил», лол. Хватит расписывать меня «имеющим ТЯГУ к таким публикациям», ее во мне нет, я просто видел НЕОБХОДИМОСТЬ, иначе и не разместил бы. Тебе мало?! Чего непонятно?..
…И, наконец, о политической позиции Лисовского (и о твоём доверии ко всему подряд, что скажет Балледур). Можешь доверять кому хочешь сколько хочешь, Дима, но учти, пожалуйста, что, во-первых, Балледур крутой, но он не Господь Бог, он (сюрприз?..) может и заблуждаться по чуть-чуть иногда; быть не в курсе о том, что разузнал я; иметь некие идеи фикс (поэтому ты доверяй, но проверяй),
// и во-вторых, Лисовский — ярый кукловод в жизни и в инете, он может лавировать, противоречить сам себе, если видит в том выгоду (или если ему попадёт вожжа под одно место… Он же мудрёный какой-то временами…),
// и, в-третьих и в-главных, я выше сказал тебе о жужжании Лисовского чистую правду, за что купил, за то и продал. Я ведь Лисовского долго изучал, дольше и ближе, чем ты (нет, без задоисследования, лол!) — а Лис «раздевался как на стриптизе», болтал ОЧЕНЬ много и пылко, и даже, кажется, местами более или менее искренне. И когда я топил за ЗДРАВЫЙ, НЕ-СЛЮНЯВЫЙ вариант «многонационалочки», Лис меня ГНЕВНО ПОРИЦАЛ и пытался «переубеждать», причем именно в ШОВИНИСТИЧЕСКОМ ключе, шут он гороховый. Это фактъ.
Ну а про «хохлов» Лис как-то вякал почти в том духе, что надо «поступать с ними гораздо более жестоко», о чём и в статье рассказано. Лис призывал к переходу рамок, фактически призывал не просто научить бандеровцев порядку, а ЗВЕРСТВОВАТЬ в адрес украинцев. А на Лисопедии некто Ящер-Отшельник в обсах вёл такие же людоедские речи, тоже про укров, но с педалью в асфальт (и прямее, открытее, наглее — «всех выкосить ФАБами!!!» и т. п.), А ЛИС И ЗАЯЦВОЛК НЕ МЕШАЛИ И НЕ НАКАЗЫВАЛИ ЯЩЕРА. Ныне покойная Оля моя — была политолог-профи, она ручалась, и я, учитель, независимо от нее ручаюсь: интернационалист такого (какое барагозили Лис и Ящер-Отшельник) барагозить не станет — только шовинист, человеконенавистник, коричневатый чувак (а я антифашист последовательный! Мне русошовинисты и укрошовинисты и амерошовинисты и еврошовинисты равно гадки!).
//За каждое слово моего «репортажа о Лисовском» я ОТВЕЧАЮ, Дмитрий! А остальное меня ниипёт. И хочешь «доверяй» лично мне, хошь не «доверяй», вопрос не личный, моя персона тут вообще ни при чём. Просто то, о чём я рассказал — б ы л о. Лис болтал то, что болтал. Вёл он дааааааалеко не «интернационалистские» речи. Мягко говоря, не «как Путин» и не вроде того. Точка. --Курганов (обсуждение) 14:48, 1 января 2025 (UTC)
- мне непонятно, схуя ли банить уебков, которые сюда набигали срать, а вас, спровоцировавший этот набег нет? Потом Балледур вроде восстановил паритет. Сейчас я вижу опять пошел пиздеж про Лисовского. Наверняка прибегут сейчас оттуда. И начнется покругу. В связи с чем прошу, прекратить провокации. МНЕ ПОХУЙ НА ЛИСОВСКОГО, И ВСЕ ВАШИ СРАНЫЕ БЕДЫ С НИМ. ЧТО БЛЯДЬ НЕПОНЯТНОГО?
- а ещы было бы збс, вас соевых поддержателей сво, посадить недели на три в подвал, без жрачки. А из попить, вода из системы отопления стояка. А потом выпустить на свет Божий, и спросить, "ну что. Как поподдерживали?" Охуенно было бы.
- :angry: Ну всё, мне надоело. Про «соевых» ты несешь чушь. Неужели было бы лучше, если бы я был ПРОТИВ СВО?.. Очнись. Остановись. Охолони. Если ты мужик — не веди себя так. - Курганов.
- Было бы лучше, если бы было поменьше пиздежа про Путина, сво, по крайней мере здесь, по крайней мере вашими устами. Ничерта не знающими. -- Дц.
«Молчать» я ни о чем не намерен, ни о Путине, ни о СВО, ни еще о чем-то. Балледур сказал мне, что цензуры нет, Я ДОВЕРЯЮ БАЛЛЕДУРУ. О чем считаю нужным — о том скажу, был ли я в обстреливаемом доме или нет (а я в нем не был, и хули с того?!). Я не раб, на мне нет кандалов, а во рту кляпа. Следи за базаром, у меня не «пиздёж», а СЛОВА.
...Слушай, может, ты выпил и со мной в таком виде говоришь?.. Тогда иди протрезвись! Или усни. Брат, реально, со мной всегда изволь говорить только в трезвом виде, я не намерен общаться с АЛКОГОЛЕМ, мне это нахер не надо. А сейчас (если ты пил) на меня походу базлает он (алкоголь), а не ты. Меня ТЫ интересуешь, а на алкоголь и ЕГО сцены я хуй клал.
Ты перенес из-за укрофашистов большИе (всяко бОльшие чем я) невзгоды — но это всё-таки не значит, что с украми можно «КАК УГОДНО» поступать, в том числе «всех их ФАБами» (?!). Это был бы в свою очередь фашизм, только уже русский. «С врагом всё можно» (?) — это идея Гитлера, Бандеры, Корчинского и… кажется, и Лисовского. Но не Путина. Иди Путина тоже «соевым» обзови, гений охуений!..
- я не знаю откуда черпает информацию актер, играющий Путина, но то что он говорит, явно не соответствует действительности. Манямирок он такой, да.
- Курганов: Обвинения Путина (?!) в склонности к «манямирку» ты иди лично Путину в лицо брось. Ну или «актёру», если считаешь его актёром. А тут базлать — честь невелика. Ты никак за кого-то вроде Гиркина-Стрелкова? Надеюсь, что нет. Таких ораторов, как Стрелков, сажают, и правильно делают, я считаю. Чтобы не занимались дискредитацией. Или ты МЕНЯ в склонности к «манямирку» обвинил? Ну, я только усмехнусь. --Курганов (обсуждение) 15:58, 1 января 2025 (UTC)
И к тому же. Твой тяжёлый опыт, весь риск, которому ты подвергался, все испытания (а я НЕ МОГУ НЕ уважать всё связанное с этим!) — это всё-таки не даёт тебе права ТАК себя вести, да еще с таким же верным слугой России (мной), каков, надеюсь, и ты. «Любая распря между нами наруку только Мордору — он отзовётся злорадным хохотом»(с)LotR. Понял?.. Уважаю ветеранов, но не одобряю, когда они начинают выходить за рамки. Ничто, перенесённое ими, не даёт им права на это, и не может дать.
- Про ветеранство я никому такого не говорил. Никто не знает, что я там делаю. Так что "уважение" это про кого то мимо. А вот посадить в подвал без жрачки, и с водой из батареи, да идея хорошая. Как минимум пиздежа поубавится кратно. - Дц
- Я тебе сказал: если ты мужик, то старайся обходиться без слова «пиздёж», особенно в ситуации, когда я не могу в тот же миг разбить тебе харю за это словцо. Далее: если ты насиделся в подвале без жрачки, и с водой из батареи, а по дому стреляла укрофашня, то ТЫ ТОЖЕ ВЕТЕРАН, и точка. И пидорас тот, кто не уважает то, что ты пережил. А я НЕ пидорас, понял?! И далее: если ты возомнил (алкоголь тебе подсказал?!), что если бы я насиделся в подвале без жрачки и с водой из батареи, а по дому стреляли, то я бы ЯКОБЫ сказал хоть на одно слово меньше, и/или мои слова И ПОСТУПКИ были бы тогда хоть на чутьчуть другими — то ты КРУПНО ОШИБСЯ. На этом точка, иди отдохни, сегодня праздник, а ты походу пьян. И помни: даже после твоего эксцесса я НЕ перестал считать тебя братом. --Курганов (обсуждение) 16:03, 1 января 2025 (UTC)
- А я разве написал, что я такое пережил? Я написал, что соевых поддержателей сво надобно в подвал без еды и питье из батарей. А потом про поддержку еще раз. Безотоносительно фашни, укро или русо или канадо или поляко. Вот как я написал. И тогда (УВЕРЕН) У соевых поддержателей пиздежа бы поубавилось. - Дц.
- Ну, и значит, ты не обо мне говорил, потому что Я НЕ «СОЕВЫЙ» (и Путин и его надёжные ребята, кстати, тоже), и у меня не «пиздёж», а СЛОВА, причём ГОДНЫЕ, понял?.. Далее: если такое (которое ты описал), в обстреливаемом доме, с водой из батареи, пережил не лично ты, а твой близкий человек или просто кто-то, пусть и посторонний, на кого тебе (КАК И МНЕ!) не насрать — это ничего не меняет по сути, всё, что я говорил (и всё то годное, что ты — А НЕ АЛКОГОЛЬ — говорил), остаётся в силе. Просто иди отдохни уже, Димка, а? Говорить тебе «успокойся» бесполезно и вредно, от этого ты только пуще психанёшь, поэтому я говорю тебе: с Новым годом. В реале я тебя еще и обнял бы, по-братски, как антифашист антифашиста и защитник России и планеты — защитника России и планеты, и ТОЛЬКО ПОПРОБУЙ ПРИПИСАТЬ МНЕ «ЗАДНЕПРИВОДНОСТЬ», бляха! :DDDDD --Курганов (обсуждение) 16:19, 1 января 2025 (UTC)
Курганов: Не срывайся на мне. Поищи того, кто согласится это терпеть. На нем срывайся… если хочешь.
Далее про «похуй». Тебе похуй — это как раз ТВОИ ЛИЧНЫЕ капризы, ну дак просто не читай, отвернись. А орать-то зачем? У меня вовсе не «личные сраные беды» с Лисовским, повторяю это в ПОСЛЕДНИЙ раз; мне надоело повторять, впредь просто перечитывай. Я настаиваю, что Лисовский и такие, как он — БЕДА ВСЕЙ РОССИИ И ВСЕГО ИНТЕРНЕТА, хоть и мелкая (но соринка, скажем, штука тоже мелкая, она дело плёвое, да только не когда в глазу).
ВАЖНО: все твои претензии адресуй к Балледуру, я же сказал, он мне не запрещает.
Будь спокоен, я НОВЫХ публикаций о Лисовском делать не буду (повторяю в последний раз), не вижу в них необходимости. В уже сделанных мною публикациях — я видел ОБЩЕСТВЕННУЮ необходимость, иначе бы не разместил и их. Ты не слепой, текст выделен, ты разглядел. ЧТО БЛЯДЬ НЕПОНЯТНОГО?
Давай закончим этот разговор. Пока ИМЕННО БАЛЛЕДУР не приказывает убрать мои правки — они останутся на месте. Я их «сам добровольно потому что Дима наорал» (?) убирать не стану (если ты именно этого добивался). Если же ты попытаешься убирать их сам — я нажалуюсь на тебя Балледуру, и он будет решать. До свидания. У меня больше времени на тебя нет, хоть ты и боярин; извини. --Курганов (обсуждение) 15:42, 1 января 2025 (UTC)
- А схуя я должен отворачиваться, когда ко мне домой приходят и начинают на ковер срать? Вот схуя?
- в завершение разговора. Просьба остается прежней. Не тащить сюда посторонний срач. Еще раз перечитайте мою просьбу. Удалять никто ничего не просит. Мне поебать. На Лисовского и чтг там написано.
- На позицию Балледура тебе тоже поебать? Никто «на ковёр не срал», ты выпил и тебе показалось. Это не «говно на ковре», а НУЖНЫЕ правки. Балледур тебе это подтвердит. С Новым годом. Жаждешь «оставить за собой последнее слово»?..))))))) Бывает, братан. --Курганов (обсуждение) 16:06, 1 января 2025 (UTC)
- "Курганов стал служить шакалом у шерхана", - найс, так и запишем. Нет на позицию Балледура мне не наплевать. Мне наплевать, что вы там пишите про Лисовского. Но мне не наплевать, когда нл в очередной раз станет ареной для разборок анонов и поросячего визга Курганова на сотни мегабайт. Нет на это не поебать.
- «Поросячий визг» приписывай кому-нибудь другому. Как и «шакальи привычки». Ты и в трезвом виде не отвечаешь за свой базар? или только когда прибухнёшь?.. У меня не «поросячий визг», а НУЖНЫЕ ПРАВКИ, и не «шакальство при Шерхане», а здравая позиция. Если бы у меня самого был «главный молоток», я бы у тебя на недельку отнял твой НЕглавный, и на пару суток отправил тебя помолчать и подумать. Но табельного оружия у меня нет, полномочий нет, остаётся только ВОВСЕ НЕ «по-шакальи», а нормально, по-человечески напоминать тебе о справедливости Балледура. И очень глупо меня «подкалывать» на эту тему. Протрезвеешь — поймешь.
- «Поросячий визг» приписывай кому-нибудь другому. Как и «шакальи привычки». Ты и в трезвом виде не отвечаешь за свой базар? или только когда прибухнёшь?.. У меня не «поросячий визг», а НУЖНЫЕ ПРАВКИ, и не «шакальство при Шерхане», а здравая позиция. Если бы у меня самого был «главный молоток», я бы у тебя на недельку отнял твой НЕглавный, и на пару суток отправил тебя помолчать и подумать. Но табельного оружия у меня нет, полномочий нет, остаётся только ВОВСЕ НЕ «по-шакальи», а нормально, по-человечески напоминать тебе о справедливости Балледура. И очень глупо меня «подкалывать» на эту тему. Протрезвеешь — поймешь.
- "Курганов стал служить шакалом у шерхана", - найс, так и запишем. Нет на позицию Балледура мне не наплевать. Мне наплевать, что вы там пишите про Лисовского. Но мне не наплевать, когда нл в очередной раз станет ареной для разборок анонов и поросячего визга Курганова на сотни мегабайт. Нет на это не поебать.
НЛ не станет никакой «ареной», если только Проф или кто-то вроде опять не явится ИМИТИРОВАТЬ разборку (а тогда его просто забанят, и никакой проблемы, и не кричи). И в той ИМИТАЦИИ разборки, которую тогда, осенью 2024-го учинил Проф, м е н я не смей винить. Как раз Лисовского вини (он вёл травлю), а также Профа, который решил воспользоваться мудачеством Лиса и половить лулзы.
ПТСР (или что-то сравнимое) — не оправдание для эксцессов, не индульгенция. Говорю тебе как брату: не предъявляй МНЕ за ту СЫМИТИРОВАННУЮ ПРОФОМ «разборку анонов»!.. Помни то, что я сказал. --Курганов (обсуждение) 16:28, 1 января 2025 (UTC)
- Визг, визг именно поросячий визг Курганова, майданутый, непокирный, нэзалежный. Те же самые аргументы, как у хохлов: проф мне говна в жопу залил, в штаны насрал, гимнастерку заблевал. Только у хохлов темный бг Пу, а у нас здесь проф. И теже шакальи повадки: "А ВОТ БАЛЛЕДУР, А ВОТ СПРОСИ У БАЛЛЕДУРА", как хохол с натощкой. Хотя по большому счету никто авторитет Балледура под сомнение не ставит. Особенно доставляют угрозы. Назарий Курганенко. - Дц
- (бешеная холодная ярость) Слушай ты, гондон дырявый, мудило пьяное, майданутое, нэзалэжное (от совести независимое). Вот после ТАКОГО ты мне не брат, о Дмитро Цезаренко, и никогда уже им не будешь, срань пискливая. Или ты меня сейчас на такую вспышку НАРОЧНО провоцировал, чтобы меня за нее забанили? Ничтожество ты, в любом случае. Проф ТЕБЕ в штаны насрал (а ты сам себе). А мне в штаны никто не срал, в том числе и я сам: у меня такой привычки нет, я же не ты. Ты обосрался на сто рядов. Ешь то, что высрал, сучёныш, меня ты этим не «накормишь».
- (бешеная холодная ярость) Слушай ты, гондон дырявый, мудило пьяное, майданутое, нэзалэжное (от совести независимое). Вот после ТАКОГО ты мне не брат, о Дмитро Цезаренко, и никогда уже им не будешь, срань пискливая. Или ты меня сейчас на такую вспышку НАРОЧНО провоцировал, чтобы меня за нее забанили? Ничтожество ты, в любом случае. Проф ТЕБЕ в штаны насрал (а ты сам себе). А мне в штаны никто не срал, в том числе и я сам: у меня такой привычки нет, я же не ты. Ты обосрался на сто рядов. Ешь то, что высрал, сучёныш, меня ты этим не «накормишь».
- Визг, визг именно поросячий визг Курганова, майданутый, непокирный, нэзалежный. Те же самые аргументы, как у хохлов: проф мне говна в жопу залил, в штаны насрал, гимнастерку заблевал. Только у хохлов темный бг Пу, а у нас здесь проф. И теже шакальи повадки: "А ВОТ БАЛЛЕДУР, А ВОТ СПРОСИ У БАЛЛЕДУРА", как хохол с натощкой. Хотя по большому счету никто авторитет Балледура под сомнение не ставит. Особенно доставляют угрозы. Назарий Курганенко. - Дц
Авторитет Балледура ты только что при всех оплевал: ты начал тявкать, визжать и хрюкать на того, кому Балледур доверился (иначе не разбанил бы). Визг, визг поросячий Митенькин — омерзителен, брезгливость вызывает. Тьфу!
Дмитро Бухарюк, ты не админ, ты говно. Я тебя админом не признаЮ и уже никогда не признАю - даже если ты весь запоздало обызвиняешься (но ты же трус, не мужчина, ты даже НА ЭТО не решишься!).
Это ты ведёшь себя как бандерятина (хотя ты не она — но ты ЛИШЬ НЕМНОГИМ приличнее, и эту разницу можно смело не засчитывать); это ты развизжался, как последняя шавка и хрюшка. Повтори, дешёвка, еще 1000000000000000000 раз «визг, визг Курганова» — всё равно мои слова не станут визгом, а твои не перестанут им быть. Обзови меня 10000000000000000000000000000000000 раз «майданутым» (то есть, надо полагать, «бандеровцем» или «кем-то, кто бандернЮ поддерживает»?!) — я всё равно не стану таким, а ты не станешь человеком. И никаких «угроз» от меня не было, Дмитрёныш-Цезарёныш. Грозят только слабаки, в том числе ты (ты раньше неоднократно грозился, ничтожество; цитаты сохранились).
Балледур, если эта Митя вся такая «стояла у истоков» и вся такая «неприкосновенная и уважаемая» — то по крайней мере не мной уважаемая! И уже никогда не будет уважаться мной. Я ему дал штук 20 шансов выйти из этого гнилого (с ЕГО стороны) разговора не потеряв лица. Но лица у него просто НЕТ, терять ему нечего! И ума у него нет, опять же потеря не грозит. Вы видали, что вытворяет, что вякает этот нэзалэжный (от азов социальности) трус? Оно не повторило бы мне это при личном общении, оно только по сети так осмеливается. Если оно вам так дорого — держите этого мелкого, пропившего себе мозги монстрика хотя бы на поводке и в узде, а? Дмитрятина-цезарятина проклята, светлым проклятьем. Не могу поломать кости уёбку — так вот «НА!» ЕМУ, хотя бы так. И под «властью» такого говна мне предстоит тут жить и работать?! Я НЕ признаЮ и не признАю митечкину «власть» надо мной. Я не «непокiрный», я просто отказываюсь покорствовать (по-РУССКИ, через «о») перед выплевком, высерком с его дристливыми понтами. У говна не может быть надо мной «власти». Вашу, Балледур, власть признаЮ, а его — нет. А своим банхаммером оно владеет не по праву. Вот после такого я бы, кабы моя воля, забрал у него молоток НАВСЕГДА, а на сайте оставил только до первого Митькиного дурацкого поступка, до первого выебона убогого. Нахуй оно идёт… эээ, да нет, что это я, оно не может туда пойти, оно же там и живёт по жизни. И что, после этой пылкой речи меня сразу забанят? Как у Лисовского, который тоже банит за горькую правду?.. Или всё-таки не тронут?.. Цензуры же вроде нет!!..
Эй, Дмитрёныш, позор России, ловец майданутых под кроватью (когда не чёртиков), алкашня хамливая, чмо жалкое, трусливый зассанец, инфантильная срамотища, не совсем человек, не мужчина, позор своего рода, посрамление своей матери, допившийся до потери человеческого облика долбоёб! Одинокая ты какашка. Не будь ты одинок, ты бы так себя не вёл. Задумайся: а по ЧУЖОЙ ли вине ты одинок? Может, всё-таки не только по чужой?..
…Блядь, нахуя мне такое?! Я сюда зачем пришёл — вот за ПОДОБНЫМ, что ли?!? Мне оно надо???!..
Вякни мне, бедная митюшенька, какое-нибудь хамство и/или клевету еще столько раз, сколько раз тебя имели целой компанией. Отсчёт начат, сучий ты высерок. Поделись этими печальными страницами твоей биографии именно в такой форме… ЕСЛИ такое с тобой было. Ну?! Голос! Ты послушный? Будешь мне повиноваться? Велю повизжать еще. Опять завизжишь на меня?.. --Курганов (обсуждение) 18:18, 1 января 2025 (UTC)
Странное поведение Димы…
…даже если не учитывать его запредельное, безумное (по видимости) хамство и толстый троллинг.
Курганов: Хочу особо обратить внимание Балледура на три довольно-таки важных момента:
1) …многонационалочки… (с) Дима
Хорошо бы все до единого наконец осознали (Путин, например, мечтает об осознании этого всеми), что единственная возможная технически «прости-господи-альтырнатива» многонационалочке — это русофашизм, при котором легально, открыто (!) унижали бы и гнобили бы всех, кроме «признанных пррравильными рррюсскими». И тогда было бы что-то вроде майданутого режима, только в России, причём на роли «новых майданутых» оказались бы уже русофашисты, а не укрофашисты (и вся-то «разница»! То есть, по сути, никакой разницы), но уже на Одной Седьмой Земной Суши, а не в трагифарсовом Салорейхе (а вот это уже серьёзно!). Ну а на унижательствах и гноблениях не построишь ничего — это даже Дима должна бы понять. Лисовский, например, считает иначе, он считает, что «при случае» и гнобления и унижательства ЧИСТО КАК МЕТОД — это, мол, хорошо и полезно (?!). Дима того же мненьица? Или как?..
2) [ многократные Димины попытки добиться удаления или хотя бы вечной залочки статьи о Лисовском; дикий визг Димы супротив ЛЮБЫХ упоминаний Лисовского на НЛ, особенно если из уст Курганова; попытка Димы «запретить упоминать СВО»… и кажется, именно СВО Дима как-то раз обозвала «залупинской эскападой»(с) в обсе вы-знаете-какой-именно-статьи ]
Как понять все эти странные (и систематичные!) вскукареки «великого, любимого, драгоценного, неприкосновенного и очень-очень уважаемого Димы»? А лисовский Диму неоднократно и демонстративно и заочно нахваливал и называл «единственным адекватным человеком на Неолурке»(с)… (Чиво, простите??! Если ЭТО «якобы адекватность» — дак как же тогда неадекватность-то выглядит?..) Если Дима не инсайдер, засланный от Лисовского и/или еще от какой-то антироссийской сволочи — почему тогда Дима раз за разом ведёт себя неотличимо от такого инсайдера? Это Дима просто допился, и оттого всё так ВЫГЛЯДИТ (чисто выглядит)?.. Хотелось бы на это надеяться. Или…
…И наконец:
3) …партии Лисовского…(с)Дима
Чиво?.. Какая там у этого клоуна «партия»? В ДнД, что ли?.. Или в преферанс?.. :DDDDDDDD --Курганов (обсуждение) 02:34, 2 января 2025 (UTC)
P. S. И вдобавок… Балледур, дорогой… Если теперь, напоследок, упомянуть именно о Димином хамстве… уймите, пожалуйста, Димочку, раз и навсегда. На него вообще есть управа? Вы же видели, ЧТО он выше себе позволил. Раньше он ТАКОГО себе не позволял. Тоже вытворял, прямо скажем, говно всякое в мой адрес — НО НЕ ТАКОЕ. Это стадия. Он меня может этим (я не шучу!) подвести под ФИЗИЧЕСКУЮ СМЕРТЬ, а уж смертной-то казни я точно НЕ заслужил. У меня с самого момента этих его всхрюков в мой адрес «Майданутый! Нэзалэжный! Непокирный!» (то есть «Ты, Курганов — бандеровец! Назарий Курганенко!») — ТАК АДСКИ РАЗБОЛЕЛАСЬ ГОЛОВА!!!! Как никогда еще. И боль всё растёт, растёт… Я думал поначалу — обойдётся; хуй-то оно «обошлось»!.. [У меня хуёвая кровеносная система. Если бы я пил спиртное, курил, принимал какие-то психотропы — давно уже был бы трупом, врачи сказали мне именно так, и я им верю.] И вдобавок почти никаких препаратов мне НЕЛЬЗЯ (а от пенталгина у меня всегда запор, который ДАЖЕ И САМ-ТО ПО СЕБЕ может меня убить). Мучаюсь теперь от боли, вою, на стены тут лезу. Избегаю даже пенталгина, чтобы не перестать срать. Небо с овчинку показалось, всё мутится перед глазами. «Скорую» вызывать бесполезно — она не приедет, посоветует мне «терпеть и массировать себе кожу головы», раз нельзя большинство препаратов. Нихуя себе «праздничек» получился! Спасибо большое Мите-хуИте, Димочке-блядИмочке, звезде-пизде Неолурка. Мне, ёбаный стыд, 54 года. Всё это очень серьёзно, Балледур. Может кончиться инсультом (или тромбозом, вроде того, который унёс жизнь моей Ольги). Я, конечно, понимаю, что «всем похуй»… Всем всегда похуй…. Но если лично я лично вам еще нужен, — ОСТАНОВИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПРОШМАНДОВКУ ПО ИМЕНИ ДИМА, и остановите её НАВСЕГДА, заставьте это оборзевшее существо вести себя прилично. Пусть оно никогда не смеет меня трогать, троллить, обхамливать (да еще ТАК), топтаться на моей кнопке берсерка. И кто угодно другой — тоже. Очень прошу. Прошу себе «охранную грамоту» — без неё очень скверная штука может выйти. Боль невыносимая, такой еще никогда не было, даже от штучек лисовского (от них было разок, и сильно, но НЕ НАСТОЛЬКО сильно — это отражено у меня на форуме). Лисовский — садист, доказано делом. Митя ваш тоже садист, что ли?.. Охуенно!.. --Курганов (обсуждение) 04:45, 2 января 2025 (UTC)
- Проще это всё игнорировать и заняться статьями основного пространства. Про самого Цезаря лучше не писать. Видимо, человек отметил хорошей водкой. Так как ещё и Макст1 был атакован. Balledur
- Я в данную секунду не могу вообще НИЧЕМ заниматься, кроме попыток выжить. Я ведь не преувеличил, ни на чуточку. А Цезаря мне хочется в данную секунду уничтожить, физически, а не «писать про него». Или хотя бы чтобы эта сучёнка испытала хоть 10 процентов той болятки (похожей на nearly смертельную), которую испытываю сейчас я. Кроме того, если человек от водки (плохой, средненькой или хорошей) перестаёт быть человеком и становится монстром — то ему лучше не пить, и он мудак, если сдуру пьёт. Точка! БОЛЬНО КААААААААК.............................................. --Курганов (обсуждение) 05:03, 2 января 2025 (UTC)
- Посмотрел его правки - вроде разглашения ЛД и т.п. нет. Комменты проще игнорировать, банить он не будет. Вообще осуждаю конечно дабл-атаку на вас и Макста1 на Новый Год, на праздники следует не долбить людей, а лучше свою новую статью написать. Balledur
- Да ему, если он аж ТАКОЙ ПО ЖИЗНИ и ВОТ НА ТАКОЕ способен, не следовало бы и вовсе с банхаммером расхаживать… Блядь, больноооооооооооо… А обозвать меня «бандеровцем» и типа того — это не «разглашение ЛД» (лол!), это К Л Е В Е Т А, троллинг клеветой… Обзови, например, вора в законе «пидором» — уркаган убьёт мучительно. Обозвали бы мою Ольгу (пока жива была), учительницу, принародно «педофилкой» — она убила бы мучительно, своей рукой. И тому подобное. Тропы «Кнопка берсерка» и «Танцы на кнопке берсерка». Ааааааааааааай, больно. В любом случае спасибо за НЕбезразличие. Но я настоятельно прошу, чтобы у меня была от вас «охранная грамота», чтобы меня не смели трогать «звёзды Неолурка», каких бы веществ и под какой бы праздник они ни нажрались. Как минимум в варианте «Курганов — говно, не троньте говно и оно не завоняет» — меня бы устроило и так, лол. Он, небось, заодно и курнул чего-то?.. С ПТСРнутыми бывает, я встречал такое IRL. --Курганов (обсуждение) 05:15, 2 января 2025 (UTC)
- Это интернет, троллинг встречается повсеместно. Надо его уметь игнорировать. Но безусловно осуждаю такой троллинг на праздники. Некрасиво. Balledur
- Оооойййййййй пиздец как болит …Ну надо же знать меру, даже и в троллинге, будь то на праздники или нет. Воистину некрасиво… мягко говоря. Не прощу. Это со стороны Димы — переход морального горизонта, блядь. Вот ТАКОЕ я игнорировать не могу, извините. Точнее, за такое надо IRL-калечить (или хотя бы надолго банить), а потом уж покалеченного или забаненного, так и быть, «игнорировать», лол. Вам бы, пардон, крепко крутили хер рукой, ухватив вас за этот хер — вам легко было бы это «игнорировать»?! (Или вы всё-таки жёстко уебали бы козлу, вместо «игнора»?!) …Вот и мне НЕлегко, особенно после недавнего долгого «марафона» с лисовским… Да боль-то, разъебёна душа, вообще собирается, блядь, утихать или нет??!?!?!?!?!?!?!!?!?!!!11111111111 Массирую, еби его, массирую… А тут вы еще насчёт «игнора»… --Курганов (обсуждение) 05:46, 2 января 2025 (UTC)
- Это интернет, троллинг встречается повсеместно. Надо его уметь игнорировать. Но безусловно осуждаю такой троллинг на праздники. Некрасиво. Balledur
- Да ему, если он аж ТАКОЙ ПО ЖИЗНИ и ВОТ НА ТАКОЕ способен, не следовало бы и вовсе с банхаммером расхаживать… Блядь, больноооооооооооо… А обозвать меня «бандеровцем» и типа того — это не «разглашение ЛД» (лол!), это К Л Е В Е Т А, троллинг клеветой… Обзови, например, вора в законе «пидором» — уркаган убьёт мучительно. Обозвали бы мою Ольгу (пока жива была), учительницу, принародно «педофилкой» — она убила бы мучительно, своей рукой. И тому подобное. Тропы «Кнопка берсерка» и «Танцы на кнопке берсерка». Ааааааааааааай, больно. В любом случае спасибо за НЕбезразличие. Но я настоятельно прошу, чтобы у меня была от вас «охранная грамота», чтобы меня не смели трогать «звёзды Неолурка», каких бы веществ и под какой бы праздник они ни нажрались. Как минимум в варианте «Курганов — говно, не троньте говно и оно не завоняет» — меня бы устроило и так, лол. Он, небось, заодно и курнул чего-то?.. С ПТСРнутыми бывает, я встречал такое IRL. --Курганов (обсуждение) 05:15, 2 января 2025 (UTC)
- Посмотрел его правки - вроде разглашения ЛД и т.п. нет. Комменты проще игнорировать, банить он не будет. Вообще осуждаю конечно дабл-атаку на вас и Макста1 на Новый Год, на праздники следует не долбить людей, а лучше свою новую статью написать. Balledur
- Я в данную секунду не могу вообще НИЧЕМ заниматься, кроме попыток выжить. Я ведь не преувеличил, ни на чуточку. А Цезаря мне хочется в данную секунду уничтожить, физически, а не «писать про него». Или хотя бы чтобы эта сучёнка испытала хоть 10 процентов той болятки (похожей на nearly смертельную), которую испытываю сейчас я. Кроме того, если человек от водки (плохой, средненькой или хорошей) перестаёт быть человеком и становится монстром — то ему лучше не пить, и он мудак, если сдуру пьёт. Точка! БОЛЬНО КААААААААК.............................................. --Курганов (обсуждение) 05:03, 2 января 2025 (UTC)
"Этот Курганов, конечно, занятный зверёк, но если ты, Балледур, как лечащий врач настаиваешь на покое -- пусть так и будет"(с) всё еще не протрезвевший DmitryCAESAR
Курганов: Простите, Балледур, но не могу смолчать, слишком тяжко… Передайте этому занятному и упоротому зверьку, что лечащий врач нужен ему, и ему лучше вернуться в заведение, где этот врач ему поможет — Дима оттуда совершенно напрасно вылез. И за КАЖДОЕ хамство в мой адрес, даже за вот такое «якобы почти невинное» (В ОТЛИЧИЕ ОТ…), доза Светлого проклятья этому занятному зверьку Димочке всё равно будет добавляться и добавляться. Автоматически. В прогрессии. От самого Господа Бога (а я это только поддерживаю). То есть не «отразишь», не «вернёшь» (кому? Господу? Лол!), не «закроешься», не «ответишь тем же» (я-то ничего плохого не делал, я в мистическом плане неуязвим). Неблокируемое это, неотвратимое проклятье. И так будет продолжаться, пока занятный зверёк Дима либо не раскается искренне, либо не хрустнет (его выбор). То-то переполошится в последнем случае Димочкин лечащий врач!.. И, разумеется, в случае раскаяния поциэнта — проклятье автоматически перестанет действовать, оно же СВЕТЛОЕ. Но братом мне Дима не станет и тогда… и вообще уже никогда. Да он, кажется, не особенно и хотел. Водка его сестра; а может, и вещества ему братья. Ну, пусть поцелует их. Поздравляю всех зверьков (включая Диму) и всех людей (включая Балледура) с праздником! Неспасибо за мою боль. --Курганов (обсуждение) 06:02, 2 января 2025 (UTC)