Обсуждение:Скифы — тюрки

Годнота

Неиронично клёвая статья. Я не чтобы наехать на автора это говорю, но обычно недолюбливаю пантюркистов, поскольку некоторые из них призывают к распаду России на части (чтобы включить Татарстан, Башкортостан и др. в состав т. н. тюркского мира), так некоторые пантюркисты ещё и исламисты (вырастание во время басаевщины навеки привило мне ненависть к исламизму как концепции, вне зависимости от того, кто её проповедует) — но если смотреть с нейтрально-научной точки зрения, то автор пишет годноту. Конкретно про скифов читал, что про них обычно пишут, как про европеоидных кочевников (в противовес монголоидным кочевникам вроде монголов и гуннов) — тут видимо автор старается это опровергнуть. Тостер 03:35, 24 ноября 2024 (UTC)

• Спасибо за ваш отзыв! С вами согласен İş Ğuz (обсуждение) 13:02, 25 ноября 2024 (UTC)

Бред.

Авторы статьи сами верят в то что они начертили??

Например, в вашей статье говорится о Иране-Туране, будто это была общеиранская мифология, хотя она была распространена в основном среди древних персов(провинция Парс), а скифо-саки даже не догадывались ни о каком Иране-Туране и не исповедовали зороастризм. Самоназвание скифо-саков не было никаким Тур-Туран, они скорее всего называли себя также как и др. индоиранские народы то есть самоназвание осетин полностью соответствует идее о иранском происхождении скифо-саков с корнем ар-ир-ор. Насчёт этой фразы - <Созвучия тюрк и тур игнорируется при закономерном переходе мягкого тюркского тюр (тÿр) в иранский тур, а добавление окончания -к свойственно для этнических наименований в тюркских языках.> В древних надписях это не так и на арабском тюрк и туран пишутся по разному Тюрк -- ترک Туран -- توران У тюрка нет буквы <و>, а у Туран есть.

Когда Фирдоуси писал свою Шахнаме, то к тому моменту скифо-саки были полностью уничтожены. Их в I веке до нашей эры прогнали хунну(тюрки) на юг, где они основали Индо-Сакское царство, а Фирдоуси жил в XI веке, к этому моменту произошло огромное количество изменений и также арабы уничтожили все письменные памятники про скифо-саков. И да -- <но могли ли сами же персы не знать, что такую огромную территорию населяли родственные им народы? Крайне сомнительное и лженаучное предположение> Туры это потомки Тура - сына Фарейдуна из Арийских кровей, соответственно они были родственны эрам, потомкам Эраджа - брата Тура. Также автор нагло перемешивает разные исторические эпохи. Когда Заратуштра писал Авесту, тогда в междуречье Средней Азии никто не говорил на персидском, там жили согдийцы-бактрийцы, которые до сих пор живут там и называются ягнобцами-мунджанцами, после нашествия хунну согдийцы начали тесно сотрудничать с персами и перешли на их язык, в эпоху Сасанидов, когда тюрки постоянно совершали набеги на Согд, а Балх итак находился под влиянием Сасанидов. Перечитайте сами <упомянутый в Авесте и Шахнаме, персоязычные таджики всегда представляли оседлую городскую культуру> -- это какой-то бред, в эпохе Заратуштры никто в Средней Азии не говорил на персидском языке, а таджики как нация сформировалась далеко позже, даже позже чем время когда жил Фирдоуси. И что значит ваше <причем только на крайнем юге этой исторической территории> ? Самые северные представители таджикской нации на территории Узбекистана проживают в Бостанлыкском районе Ташкентской области и занимаются земледелием и разговаривают на таджикском парси. Также автор пытается <забить> на все лингвистические сходства между осетинском и др. иранскими языками, а частности большое сходство с ягнобским.

Ох.. я ещё и всю статью не прочёл как на каждом шагу читая статью натыкаюсь на абсурд и ложь. Хотелось бы подискутировать с автором, а не писать критику на полностью элементарные вещи..

• и? это все? туран существовал задолго до появления арабской письменности. В статье персидский и иранский употреблены в синониминчом значении намеренно. Да, язык осетин идентичен языку ягнобцев. Вопрос: что осетины делают так далеко от своих ближайших родственников? Да, согдийцы предки ягнобцев, но они же предки и осетин (по языку), генетически предки осетин те же согдийцы и частично местные кавказские народы, в т.ч. сваны (G2). Где Согд и где Кавказ? Где G2 и генетика скифов, сарматов и алан? Ещё один вопрос: как осетины оказались по другую сторону Кавказских гор на территории Грузии? Там они тоже самые древние? Кстати, если хочется почитать про скифов-осетин, просто пишете в интернете скифы и читаете. Эта статья другой тематики. И хватит уже баловаться "арийскими кровями", это никого до добра не доводит --İş Ğuz (обсуждение) 11:36, 17 января 2025 (UTC)

Ответ

Речь опять же не о арабской письменности, а о самоназвании скифо-саков, я ещё раз говорю, что мифология о Туране-Иране это исключительно мифология древних персов и пр. народов, которые исповедовали зороастризм, скифо-саки знать не знали ни о каком Иране-Туран, они исповедовали древнеиранскую религию- религию праиндоевропейцев. Согдийцы это не предки осетин, согдийцы жили в междуречье Средней Азии, а аланы кочевали между Днепром и Волгой(Кубань). Аланы как народы это и есть скифы, но нынешние осетины это не прямой потомок скифов, у осетин синташтинской крови порядка 20%, поэтому у них и присутствует непереносимость лактозы, остальные 80% это кровь автохтонных кавказцев. Согдийский язык это не предок осетинского, они всего лишь родственны друг другу как польский и чешский.

Вопрос почему осетины и ягнобцы живут так отдалённо друг от друга очень прост -- скифы это ираноязычный народ, который обитал на обширных территориях Центральной Азии, от Монголии до Днепра. Утверждения о том, что скифы это тюрки это смешной бред, и такие точные науки как генетика доказало, что бедные тюрки пытаются присвоить чужую историю себе легитимизируя себя на землях некогда ираноязычных скифов.

• Почему такие как вы постоянно используете язык вражды, ксенофобии и расизма? Вы можете быть конструктивны и благонамеренны? Или это черта всех иранофилов, ираноцентристов, евроцентристов? Это же дополнительное минус очко в ваш наследственно-обусловленный комплекс неполноценности, из которого растут корни всего классического расизма, шовинизма, делирия "превосходства белой расы", ариизма.

Древние аланы на 80% стали тюрками во время гуннского завоевания. Разрозненные ираноязычные языги еще держались до IX в. пока они не увлекаемые мадьярами не пересились с ними, и растворились среди них к концу Средневековья. Еще более мелкие группы остались в изоляции в глухих горах Северного Кавказа, где смешавшись с местными стали осетинами. Можно осторожно смело говорить об ираноязычии лишь только сарматов-савроматов и алан. В ваших мозгах этот антитюркский комплекс невежественных предвзятых европейцев XIXв. "тюрк непременно монголоид" до смешного антинаучен, примитивен и преступен по своей сути, разбит в пух и прах еще тогда же, перед самым открытием классических древнетюркских памятников.