Обсуждение:Венера

Проект Венера!

https://www.youtube.com/watch?v=TzP3jwZod5Y https://www.youtube.com/watch?v=krt9RjAL50Q - звук, записанный АМС Венера-14. Маленько криповый, как по мне.

Венерианская жизнь

Впаяем стимпанк с лордом Грордбортом? — Доктор Био (обсуждение) https://www.youtube.com/watch?v=5Xy9Re9PiTg

Чё за враньёь про Ксанфомалити? У него докторская по физ.мату и он сс (старший сотрудник) ИКИ (Института Космических Исследований) РАН, зав.лабораториий (аж двух) в оном. В РФ - лучший спец по ксенобиологии. Какое нахер РАЕН?

Общался с ним пару лет назад, гипотезу за жизнь на основе кремния на поверхности Венеры он обосновывает по всем правилам.

Собственно, то что Солнцеликий не так давно объявил о том, что Рашка возвращается к пристальному исследованию Венеры - не в последнюю очередь заслуга Ксанфомалити.

Добавлю к этому, что интересно было бы обосновать как жидкость-газ с плотностью в 6% от плотности воды передвигает "куски породы" при движении со скоростью 1 м/с. и понял ли автор статьи сам, что он написал?

Господа, а где же отчет о последних приключениях нестерильных советских АМС "Венера" на Венере? Газ фосген фосфин в концентрациях недоступных современному пониманию обнаружен и подтвержден венерианских облаках. Такой жырный плевок теологам в целом, и лично в морду лица Маску - и молчок?!

Долина Маринера

Автор статьи мудак и ничего не понимает в Венере и Марсе.

"На Марсе можно даже увидеть следы этого астероидного гоп-наезда — долина Маринера. "

Все-таки долина Маринера - это тектонический рифт по современным представлениям, астероиды тут ни при чем.

Книжки

В книжке Ибатуллина «Роза и червь» на Венере расположен штаб космофлота — парящий в атмосфере летающий остров из вспененного гелием силиката.

Пардон, но как можно забыть про АиБ Стругацких, и «Страну багровых туч»? — Мимо проходил

Также как и «Космического Кадета» Роберта Хайнлайна.

Так же как "Сестру Земли" Мартынова.

Может еще Карсака «Бегство Земли» добавить. Там сабж с собой прихватили, да и вообще он там довольно серьезную роль играл.

«Операция „Венера“» Сирила Корнблата, думаю, тоже сойдёт, хотя это больше о Земле и о планах по колонизации Венеры. Царство оголтелого бизнеса и в край опупевшей рекламы доставляет, поскольку наш мир сейчас лихим галопом движется в это состояние. — Доктор Био (обсуждение)

Эмм, как бы еще и Владимир Владко, "Аргонавты Вселенной" есть. В детстве от этой книжки неиллюзорно упоролся.

Мне больше зашла "Ярость" (не-помню-кого), про жизнь в подводных(sic!) куполах на Венере.

"Ярость" - это один из двух романов "Венерианского цикла" тандема Катнер-Мур. Первый роман называется "Ночная битва". Но это хрен с ним, нынешняя школота может и не знать эту классику буржуйской фантастики, как и классику отечественной под названием "Сестра Земли" авторства Мартынова и из цикла "Звездоплаватели". А вот как, блѣдь, упустили в обзоре про Венеру одно из первых переозвученных на русский язык аниме под названием "Венерианские войны", которое крутили во многих кинотеатрах еще СССР в самом конце 80-х - это хз.

перспективы

> То есть, можно сделать плавающую в том воздухе колонию, наполненную нашим воздухом, которая будет витать в облаках и никуда не упадёт. Конечно, ведь все мы так и мечтаем жить в разогретом до 60-70 градусов облаке серной кислоты, паря на неебической высоте. Айда колонизировать.

  Удню пишешь, на высоте 55-60 км температура в среднем 15-25° а давление 0,5атм. Это на уровне давления 1 атм (50км высоты) 60-70°, учи матчасть нуб. Ну а "облока" из серной кислоты там в виде 
  разреженного тумана. Удово конечно, но всяко лучше северного лиса на поверхности или Марсе.

Есть проблема

ОП статьи (то бишь я), произведя поиск в основном пространстве, обнаружил, что такая статья там есть и служит редиректом на "венерические заболевания". Что делать?

Убрать этот редирект? Или запилить (потом) страничку о неоднозначности явления. — Доктор Био (обсуждение)

Никаких проблем. При старте из Инкубтора модеры разберутся. Пока черновик в инкубаторе - ничего делать не надо.

кометы и астероиды

Подозреваю, что въебывание кометами и астероидами из дальних далей вполне себе может проломить кору Венеры, ибо немаленькая комета при полете из облака Оорта нехило так разгонится, а уж если она не из той же плоскости, что и венерианская орбита, то скорость встречи будет ниибовая ваще. Сколько потом остывать атмосфера будет?

Да она и не нагреется особо-то! Масса любого астероида или кометы пренебрежимо мала с массой венерианской атмосферы. И даже помноженная на десяток-другой км/с (в квадрате) не даст заметного долговременного эффекта. Более того, из-за поднятой пыли и сажи атмосфера (и поверхность планеты) охладиться. Да и "защищена" Венера от такого сценария неплохо: чем больше крупных небесных тел между планетой и поясом астероидов/Оорта , тем меньше прилетает. Т.е. её всяко доставалось и достаётся меньше чем Земле.

для запиливания гидросферы нужно будет 100500 немаленьких астероидов. насчет пыли и сажи чота не очевидно - солнце и так не видно с поверхности, еле-еле вращающаяся планета раскалена и с ночной стороны. сажа не будет отражать свет, она будет сама прекрасно нагреваться в атмосфере, ну разве что приповерхностные слои остынут, ибо там ветров мало. так что бомбить за короткие сроки (типа лет за 50) может оказаться чревато какой-нибудь удней. Вообще проще Луну терраморфировать, там атмосфера не одно тысячелетие будет улетать, зато можно будет туда прилетать с земли и вламывать местным, привыкшим к низкой гравитации.

> Вообще проще Луну терраморфировать эээ... терраформировать?

ага, вбей на вики терраморфирование, там есть про Луну

Вторая космическая для поверхности Солнца - 618 км/с. Комета в 5 км диаметром, таким образом, будет иметь энергию 618000^2 * 1.33 * Pi * 2500^3 * 1000 / 2 = 1.25*10^25 джоулей максимум (реально скорость на орбите Венеры будет чуть ли не на порядок меньше, но забьём). Масса одной только атмосферы - 4.8*10^20 килограмм, т.е. около 25 килоджоулей на килограмм венерианской атмосферы. Смотрим теплоёмкость - комета разогреет атмосферу градусов на тридцать максимум. Поскольку получать энергии от Солнца Венера будет столько же, а излучаемая энергия возрастёт за счёт нагрева, энергия начнёт теряться из-за возникшего дисбаланса. Если конкретно:

1. Солнечная постоянная для Венеры - 2600 Вт/м^2. Радиус - 6050 километров. Таким образом, общая мощность составляет 6050000^2 * Pi * 2600 = 3*10^17 ватт. Поскольку температура Венеры стабильна, постольку излучает Венера ровно столько же. 2. Энергия теплового излучения пропорциональна четвёртой степени от температуры. При стабильной температуре в 740 К и повышенной в 770 имеем (770 / 740)^4 = 1.172, то есть итого 3*10^17 * 0.172 = 5*10^16 ватт, то есть 8460000 секунд для охлаждения на один градус, т.е. примерно сто суток. Учитывая, сколько будет длиться процесс вообще - нормальный срок.

ну и получается, что три-четыре кометы в год, а нужно 100500. Я какбе понимаю, что равномерно можно въебывать кометами, чтоб ничего не случилось, но если хреначить медленно, то вода начнет уебывать от ультрафиолета в дальние дали, да и силикаты поверхности уд знает сколько заховать должны. Потому надо в какой-то обозримой исторической перспективе обводнять Венеру, а не по десять тысяч лет маяться.

Так в том-то и дело, что можно вбивать их в планету сколько угодно, температурный баланс будет восстанавливаться тем быстрее, чем больше разница. А если от разогрева в космос начнёт уноситься кислород - так это вообще победа, его не надо будет связывать и закапывать (а эта задача пугает меня куда больше, чем занос гидросферы).

Вторая космическая для Венеры - такая же как и для Земли - 12 км/с ( а) Венера и сама так летит не слабо б) кометы на второй космической Солнца не летают в) на орбите Венеры их скорость в несколько раз ниже, чем у Солнца). Да и плотность у вашей кометы какая-то странная (кометы они очень пористые). Так что порядочка минимум на четыре переборщили с энергией. Это раз. Большая часть энергии такого тела уйдёт не в атмосферу, а на перемещение твёрдых пород. Это два. Это ещё минус один-два порядка. Так что речь идёт о тысячных долях градуса с одной кометы.

Так я и говорю, что это ну абсолютный максимум. Но:

1. Вторая космическая для Солнца - это и есть третья космическая, то бишь скорость, при которой тело вылетает за пределы системы, она разная для разных стартовых высот. Соответственно, 618 км/с - это для поверхности Солнца, если мы считаем орбиту Венеры, то, соответственно, гораздо меньше, о чём я уже упомянул. Но тут дело в том, что кометы летают по орбите с чрезвычайно высоким эксцентриситетом, то есть, фактически, в перигелии очень близки к третьей космической, не достигая её на крайне малую величину.

кометы летают не в венерианской эклиптике, влетать в атмосферу Венеры они будут на скорости больше 12 км/с. Можно вообще найти и уебать ретроградной на скорости все 70 км/с. А ежели комета пористая, то с нее и проку меньше.

13-15 и даже 70 - это всё-таки не 618!

2. Вспоминаем плотность атмосферы Венеры. Комета, скорее всего, прямо в атмосфере и испарится.

взорвется к хуям

Чем больше тело - тем больше ему плевать на атмосферу. Начиная где-то с миллиона тонн для "твёрдых" астероидов атмосферой можно вообще пренебречь. Для комет - граница намного повыше (потому что будет дробится - надо чтобы осколки были по миллиону тонн). Так что если хотите разогревать именно атмосферу - лучше "обсыпать горохом" мелких комет (или подрывать на подлёте)

К слову, https://chtoes.li/leap-second - разогнать планету астероидной бомбардировкой немного сложнее, чем восстановить её атмосферу и гидросферу.

исследования

Думаю, стоит запилить параграф про винрарные исследования плонеты одноименными уппоратами. Ибо один из последних советских винов - вега-1,2

Win or fail?

Завтра статья выносится на революционный народный суд. Решайте - жить ей, или фтопку.

Аффтар уд

Аффтар, взял и не допилил винрар, сгниет же теперь в бассейне!

Do it, faggot! Если в статье чего-то не хватает, допилите. Если нет времени допиливать - отпишитесь в комментариях, чего конкретно не хватает, аффтар и Легион сделают это за вас.

Нужны картинки с поверхности и про брутальные аппараты "венера", которые финальную часть спуска производили без парашютов, ибо атмосфера столь плотная, что падать в ней тебе, жареному анонимусу, предстоит не один десяток минут.

Какого хуя в статье про Венеру, делает фото панорамы Марса?

Потому что они не с Марса, а с Венеры. Ваш КО.

Объясни мне кеп, как марсоход Кьюриосити попал на Венеру

атмосфера - фейспалм

"При этом скорость течений (ветрами это уже назвать сложно) часто зашкаливает за 9000. Совершенно естественно, что куски породы самой причудливой формы регулярно переносятся этими течениями с места на место."

Из вики - Ветры у раскалённой поверхности слабые, однако в верхней части тропосферы температура и давление уменьшаются до земных значений, и скорость ветра возрастает до 100 м/с.

"Если же анон хоть на секунду задумается, он вспомнит, что у поверхности Венеры мерно плещется сверхкритический флюид, штука, сопоставимая по плотности с водой (всего-то в два раза легче), то есть, фактически, твёрдую поверхность покрывает своеобразный океан."

Из вики - "Атмосфера Венеры имеет массу 4,8·1020 кг, что в 93 раза превышает массу всей атмосферы Земли, а плотность воздуха у поверхности составляет 67 кг/м3, то есть 6,5% от плотности жидкой воды на Земле".

Северный лис, и такие анонимусы бросаются разоблачать академиков РАЕН, хотя по уровню развития недалео от них ушли. И ладно бы РАЕН. Ксанфомалити = советский, российский учёный, специалист по исследованию планет Солнечной системы, популяризатор науки; доктор физико-математических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации, член Научного совета РАН по астробиологии, член комиссии РАН по космической топонимике, главный научный сотрудник и руководитель лаборатории фотометрии и ИК-радиометрии Отдела физики планет и малых тел Солнечной системы Института космических исследований РАН. Автор более 300 научных публикаций, в том числе 4 книг (научные и научно-популярные монографии). Даже если он на старости лет увидел то чего нет - не повод его записывать в шарлатаны от РАЕНа

"Но по мере уменьшения высоты скорость ветра снижается, и у поверхности достигает значений порядка метра в секунду" (из той же вики).

Метр в секунду при такой плотности - это уже серьёзно.

я в курсе, но малограмотный автор вводит в заблуждение своими рассказами про ветра в 9000 св.л./с в атмосфере с неправильной плотностью.

Фоточки

Ребята это https://lurkmore.so/images/9/9c/VenusPanorame.jpg Марс. Серьезно, как так лажать то можно?

Венера не одна такая долбанутая

Уран такой же...

Ты забываешь про нептун

Названия

Надо написать, что так как Венеру исследовал по большей части СССР, то на карте появились всякие каньоны бабы-яги

Жирикович, блѣдь.

Выйди, блѣдь, на улицу с утра пораньше при ясной погоде и посмотри на небо, прекрасно её видно вот прям сейчас, неуд тут дырить.

ВНИМАНИЕ!!!

Наше ООО «Венера» продает билеты на Венеру за 300 руб! Дешевле токо даром!!! Отправка 23.11.2056! Всем купившим билет отправка гарантированна!

Нинужно. Лучше скажи, когда в продаже билеты на Сириус, а то я никак домой вернуться не могу. — ß