Обсуждение:Арианская ересь

Иуда пленник на коленках

Церквегандон Арий, погрузившийся в религиозную прелесть (фактически форма служения сатане), учил, что Сын (то есть Христос) сотворен Богом-Отцом для того, чтобы создать все остальное, так как Сам Бог Отец абсолютно трансцендентен миру — Он участвовать в творении мира не может, потому что никто и ничто, кроме специально созданного для этого существа, не может выдержать контакта с Ним

Скорее всего основой тут выступила классическая Каббала: Эйнсоф (Абсолют) и Адам Кадмон, проекция на христианство.

Но... Каббала же вроде возникла только в Средние века, если ничего не путаю, а арианство (как и гностицизм или манихейство) — изобретения поздней Античности (первые несколько веков нашей эры), почти за тысячу лет до этого? По теме статьи: я не хочу просто так влезать, пока Цезарь не закончил, но вроде же популярность арианства в тогдашнем обществе легко объяснить тем, что простому человеку это легче понять, чем Триединство. Например, мне в детстве при чтении детской Библии было сложно понять, как одна и та же сущность может быть единой в трёх лицах (это к арианству), а также не понимал, например, если дьявол — это всего-лишь падший ангел Люцифер, который слабее Бога, то почему тогда Бог просто не уничтожит его, чтобы он больше не искушал/совращал людей с пути истинного? Считал, что Бог и Дьявол — равнодревние и равномогучие сущности, борющиеся за умы и души смертных, которые им нужны для победы в метафизическом противостоянии (а вот это уже ближе к зороастризму или манихейству). Тостер 08:57, 14 февраля 2024 (UTC)

Когда была написана Маасе Меркаба? Раввины упоминали про неё ещё во II веке. В Средние Века это всё нормально систематизировали, а устная раввинская традиция была и ранее.

Дьявол необходим для порядка. Иначе Иуда освободится из Ада. И всё будет ещё хуже, начнётся хаос.--DmitryCAESAR (обсуждение) 09:54, 14 февраля 2024 (UTC)

Дополнение. Рано или поздно Христос придёт спасать Иуду (без Иуды его бы цикл не был бы запущен. Не было бы ни Воскрешения ни Вознесения. Пожалуй Иуда сделал больше для христианства, чем все остальные апостолы вместе взятые). И тут Дьявол надеется, что вместе с Иудой Христос спасёт и его. А ежели Дьявол спасётся, то и все увлечённые им падшие ангелы и грешники спасутся. Тогда какой смысл? Воруй, убивай, души гусей! Всё равно спасёшься. А это уже не первородный, а грядущий (на самом деле хаос это ничто в котором нет времени), ярящийся хаос. Полагаю эти все сущности необходимые Б-гу для поддержания времени. --DmitryCAESAR (обсуждение) 12:39, 14 февраля 2024 (UTC)

Как может Иуда спастись? Иуда и Понтий Пилат как архипредатели спастись не могут.

Ну вот смотри. Захотелось тебе подраться. А первому бить не по понятиям. Могут и наказать. И тогда пускаешь ты молоденькую девочку в коротенькой юбочке и прозрачном топике одну, прям посреди дня влюблённых. В надежде, что кто-нибудь к ней пристанет. А у неё от тебя установка на приставание не реагировать. Но так как девочка сок, и уже маячит износ, твои действия?--DmitryCAESAR (обсуждение) 13:04, 14 февраля 2024 (UTC)

Так Иуда сам предал, его Иисус не просил. И Пилат сам его убил, хотя Иисус просил помиловать. Оба евреи.

Надо бы не путать Булгакова и подражателей с Писанием.

Какой Булгаков? Понтий Пилат упоминается в Символе Веры. Он был евреем и убил Христа. Иуда был евреем и предал Христа. В Писании Христос не просил Иуду его предавать.

Где, в каком месте Иисус просил/не просил помиловать Иуду? Ты понимаешь, что в двух разных постах ты себе же противоречишь?

> И Пилат сам его убил, хотя Иисус просил помиловать. Два разных и несвязанных между собой предложения. (1) Иуда предал Христа, по своей воле. (2) Пилат сам убил Христа, хотя Христос просил себя помиловать. Так что оба в аду.

Ну хорош ладно. Если бы Иуда не предал Христа, то придать Христа пришлось бы кому-то другому. Ибо если бы Христос не умер, то он бы не смог подефолту низвергнуться в ад и освободить оттуда негрешников, и тогда бы он не смог воскреснуть, а в последствии вознестись.

1) и 2) Способствовали Христу в его миссии.

глубже. если бы 1) и 2) отказались от своей миссии. вопрос да?