Обсуждение:Бомбардировка Дрездена

Аффтар долбоёб

В первом же параграфе. Ибо Дрезден бомбила англичанка, а не пиндосы - те шмаляли днем и по объектам соцкультбыта типа заводов-фабрик. Англичанка развлекалась по ночам ковровыми бомбометаниями.

Годно

Первым буду. Статья годная, главное — не раздуть ее теперь до неприличных масштабов с помощью всякой ненужной удни. Допиливать ничего не надо, оставьте как есть (благо, всего хватает).

Ну и как обычно, автору спасибо за труды. Добра ему, интернетов, блек-джека и шлюх.

Как историк, отмечу, что статья годная. Неплохо бы упомянуть об аналогичных «Зверствах красноармейцев в Восточной Пруссии». Тоже годная тема. — Makakaaaa, 16:24, 17 февраля 2011

Весьма, весьма написано. Автору нефти и интернетов.

Sekundiert (quadriziert?). Самое уместное применение «таких делов» во всём Луркоморье, ёпта. Только луркоту про «анально огороженные бложики» выкинуть и можно ноткрэп вешать.

Нераскрыта физико-техническая сторона сабжа

Почему в статье о бомбардировке нет ни слова о самой бомбардировке? Обязательно добавить про блокбастеры (все помнят, что это слово изначально означает?), w:огненный смерч и сопутствующее гуро.

Огненный смерч же в Гамбурге образовался, не?

Не. Просто гамбургский наиболее известный. Согласно педивикии:

В результате возгорания: 1666 — Лондон (Великий лондонский пожар) 1842 — Гамбург 1871 — Чикаго (Великий чикагский пожар)

В результате бомбардировок: 1942 — Сталинград 1943 — Вупперталь (Wuppertal), 20 — 30 мая 1943 г. 1943 — Крефельд (Krefeld), 21 — 22 июня 1943 г. 1943 — Гамбург 28 июля 1943 г. 1945 — Пфорцгейм (Pforzheim), 24 февраля 1945 г. 1945 — Токио, 9 марта 1945 г. 1945 — Дрезден, 13 февраля 1945 г. 1945 — Хиросима, 6 августа 1945 г. В Нагасаки огненной бури не случилось

Вот тут гляньте: http://expert.ru/expert/2008/30/god_sozhzhennuh_detei/ Sennheiser 22:03, 17 февраля 2011 (MSK)

Альтернативное мнение о целях бомбардировки

Есть еще одно мнение (слышанное от самих немцев в дрездене, между прочим), основанное на времени бомбардировки (февраль 45-го) и результатах (целые военные объекты и разбомбленный к чертям исторический центр), что дрезден бомбили злые пендосы чтобы русским меньше культурных ценностей и прочего профита досталось. Ибо они (русские) уже вовсю к нему шли и планировали его зохавать.

Надо бы запилить, но указать на то что это бред, так как города на "своей" стороне англосаксы бомбили не меньше.

Также в плане значимости события - неплохо было бы добавить интересный пункт реставрации города. Все разбомбленные здания были построены вновь, причем из каменных блоков, оставшихся после бомбардировки. Тот, кто был в дрездене, должен был заметить, что отдельные каменные блоки зданий исторчиеского центра, а иногда и целые стены - черные, хотя камень белый. Причиной тому, что камень (известняк, если мне не изменяет память), через сколько-то там десятков лет темнеет. Таким образом, наглядно видно, какая часть здания сложена из "до-бомбардировочных" камней. —Chrone

So slooow. В первый абзац допилил практически сразу после создания статьи.

Недавно слышал нечто подобное. Мол, на тот момент Германия уже была поделена союзниками на зоны оккупации, и этой бомбардировкой старались оттянуть восстановительные ресурсы у будущих советских оккупантов. Hellerick 07:40, 18 мая 2015 (MSK)

Онтефа

По-моему, это мнение - очень сильное ИМХО автора. Радоваться (антифашисту) бомбардировке в которой погибла куча гражданских немцев (не факт нацистов), это все равно что радоваться (антисоветчику) погибшим "совкам" в репрессиях. Да и странно, что сталинисты отдельной графой от антифашистов, или они как бы уже не антифашисты? В общем, правь это свое ИМХО, автор. Кстати, мнение либерастов очень напоминает цитату бабы Леры про то, как из Японии получилась конфетка.

Это не мое ИМХО, я неоднократно слышал мнения онтефа, что бомбардировка была справедливым коллективным наказанием за преступления нацизма. На одной из их демонстраций была кричалка со словами "keine Opfer, sondern Täter" — "не жертвы, а преступники". Есть демонстрации под лозунгом "Нет примирению с Германией", чьи участники критикуют "поминание так называемых немецких жертв" [1]. Да, конечно, не все онтефа такие, но ведь речь идет об усредненном мнении.

Что же касается сталинистов, то между ними и антифашистами лежит пропасть. То, что СССР сражался с Рейхом, не делает сталинистов автоматически антифашистами.

Оценки мнений, как и вся статья даны с либерастским уклоном.

Очень интересно. Благодарю за статью.

Предлагаю запилить

Тема тащемта значимая, однако бомбардировок в той войне хватало и других. Можно вспомнить Кан, Гамбург, Киль... ИМХО можно запилить общую статью о ковровых бомбардировках городов в годы 2МВ. Между прочим, были еще Сталиград (23.08.42), Мурманск и Валетта.

Предлагаю запилить по сабжу в статью

О няшной книжке Курта Воненгута *Бойня номер пять, или Крестовый поход детей*

Двачую ссылку на Вонегута. И btw, насколько я помню, в Дрездене помимо штатских немцев бомбежками накрыло N-ное количество англосаксонских военнопленных, имхо годный лулз, тоже надо запилить, если Историк-кун подтверждае!

Воннегута - в статью!

Тричую ссылку на Воннегута.

Автору два горячих чая за статью. Алсо, пришло время запилить навигационный шаблон «Германия», потому что накопилось прилично статей, от БМВ до Тима Кречмера, а германофагам (вроде меня) будет проще сёрфить по ним.

Вот, сделал набросок. Шаблон:Германия Можно пилить в статьи?

Подожди оффициального™ одобрения модсоставом. Обратись к первому появившемуся. — Ежи К.^o

Адовая ерунда

Мнение, что есть связь между потерями немецких истребительных эскортов в 1940-м (и то, эскортировать бомберы немцы начали только со второй половины Битвы за Британию, до этого бомберы сами по себе, а 'мессеры' в режиме 'свободной охоты') и слабость немецкой авиации ПВО в 1945-м неиллюзорно притянута за уши. А проще говоря, А.Х. Анонимус напоминает, что дневная истребительная авиация, которая в 1940 году таки участвовала в Битве за Британию, никак не могла защитить город от ночной ковровой бомбардировке, ибо для этого есть ночная истребительная авиация. Посему действительно очень притянуто и не только за уши. Ещё у Ирвинга в его книжке "Бомбардировка Дрездена" есть упоминание, что ночным истребителям просто запретили взлетать в ту ночь, так как ждали прилёта каких-то транспортных самолётов. Ещё у Йонена (который был пилотом ночного истребителя) также упоминается, что в ту ночь взлетать не разрешили. Посему томми провели рейд почти без потерь.

Городота

Заебали со своей Германией. Вам что, тут насрано? Выпилить однозначно. Давайте теперь: Берлинск, Гавновер, Киль, Мюнхен пилите. Германия - страна пидорасов.

А варум бы, собственно, и нихьт?

Вестервелле, залогиньтесь!

А вообще сама ситуация прикольная.

Бились-бились совки, бились-бились зигуны, а потом пендосы пришли и сравняли к хуям с землёй весь город. Like a boss.

Дрезден полностью восстановлен?

Может быть и полность, но немного кривовато [2]

Почему автор статьи как-то презрительно относится к современным почитателям нацистского режима?

чего только стоит его язвительные (наверняка еврейские) фразочки "а жаль", мол, что не перебили друг друга антифа и "фашисты". Это энциклопедия или что? Твоё, автор, мнение никого тут не интересует, так как оно предвзятое.

Ну слишком уж толсто. Попробуй в педивикии, там на такое изредка клюют.

Бомбардировка Кёльна

Чем она по сути от сабжа отличается?

Предполетный мотиватор летчиков

Копипаста из вики. Гордым бриттам памятка предполетная."Посоны, летим бомбить беженцев и древний культурный центр,прямо перед носом русске,шоб они знали, сцуки.Гордитесь етим!"

Меморандум Королевских ВВС, с которым английские пилоты были ознакомлены в ночь перед атакой (13 февраля), сообщал, что: «  Дрезден, 7-й по размеру город Германии… на настоящий момент крупнейший район противника всё ещё не подвергавшийся бомбёжкам. В середине зимы, с потоками беженцев направляющимися на запад, и войсками, которые где-то должны быть расквартированы, жилые помещения в дефиците, поскольку требуется не только разместить рабочих, беженцев и войска, но и правительственные учреждения, эвакуированные из других районов. В своё время широко известный своим производством фарфора, Дрезден развился в крупный промышленный центр… Целью атаки является нанести удар противнику там где он почувствует его сильнее всего, позади частично рухнувшего фронта… и заодно показать русским когда они прибудут в город, на что способны Королевские ВВС[16].

Правда чтоль? Ну не читали они Салтыкова-Щедрина с его "Чижика съел".

Количественные методы

Ежик, количественные методы это очень по теме. В англоязычной педивикии во всех статьях про бомбардировки упоминается Линдеманн. И здесь он тоже должен быть, но конечно слегка с юмором. Так что подумай головой, прежде чем удалять правки.

Бездарно оформленный, отвратительно безграмотный высер.

> Далее ты, школота, иди на педивикию Науд-науд. — Ежи К.^o 14:08, 4 октября 2013 (MSK)

Эй! Йеж! Ну так перепиши абзац, поменяй стиль. А иначе удали всю статью, потому как статья на лурке должна быть с приколами, а тут унылый копипастинг тупой конспиралогии. Ну где там сейчас юмор, прибаутки и пошутайки? Самое примечательное в этой истории это то, что у истоков идеи стоял человек с еврейской фамилией, и что никто не знает, таки привели бомбардировки к снижению производительности заводов, или нет.

Тупорыле

Чё вы вставляете свои фразочки на английском? Типа хотите показать, что владеете им? Да ни хуя вы им не владеете!. Просто лоховской понт. Пидарасы долбанные.

Уберите плашку

Для людей, которые учились в школе, бомбардировка Дрездена - один их самых известных мемов войны, а для тех, кто знаком с мнением западного сообщества - так и самый известный после Сталинграда, для немцев же и вовсе первый. Так что плашка явно не в тему.

мой дед помнил сабж

Он тогда служил у немцев (в начале войны его забрали немцы к себе, т.к. его мать была немкой) помощником повара в роте полевой жандармерии, которая занималась тем, что ловила дезертиров с Восточного фронта и отправляла их обратно (возможно в штрафные роты). Другое дело, что солдатам полевой жандармерии тоже хотелось жить, а конец войны в 44-м уже заметно чувствовался. И тогда капитан этой роты принял решение, что они все идут сдаваться в плен к американцам. И таким образом они однажды оказались у разбомбленного Дрездена, где даже умудрились получить какие-то пайки — но люди, выдававшие их, сказали, что после этого раза они не смогут выдать еще что-нибудь, т.к. склад с провизией был разбомблен.